|
|
 | | From: | Alpha | | Subject: | Demokratisk yttrandefrihet viktigare än religiös... | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 18:20:36 +0100 |
|
|
 | Domen i dag i Jönköping blir spännande med avseende på "krav" på yttrande-
och religionsfrihet.
Frias Green idag är det möjligt att auktoritärt få undervisa i att
homouella är en cancersvulst på samhällskroppen... har närmare till
pedofili och tidelag... onda makters spel med människor som hotar Guds
uella uppdrag.... vårt land kommer att drabbas av katastrofer som man
inte gör något åt de homouella.... blandad härkomst får inte tas upp i
herrens församling....och kanske snart accepteras inte ensamma mammor
eftersom aborter är förbjudna och man inte får ha och barn utom
äktenskapet.... primitivt häxmakeri kan fortsätta på vilket plan som...
En baptistförsamling i Westboro church, Topeka, USA tackar Gud för att 500
svenskar dött i katastrofen och skriver att man ber för att dödssiffran ska
stiga till 20.000 på sin hemsida godhatessweden.com. Detta för att Green
blev dömd. De ska åka till Phuket och Bankok för att demonstrera utanför
svenska ambassaden och svenska hotell som man anser vara en koloni för
pedofili.
Biblen är en samling primitiva berättelser och de måste moderniseras i takt
med ett samhälles demokratiska och sociala utveckling.
Religionen har i alla år lett till att milliontals människor utsatts för hot
och våld, levt i ständig rädsla och bibliska uttal hetsat till mord och
våld.
I dag lobbas det hårt för denna värdegrunden. Den ska prackas på oss som
inte tror på biblens hot om våld rädsla och maktkamp för att hålla månniskor
på mattan.
Demokratiska rättigheter måste vinna över religiösa, för att människor ska
inte behöva utsättas för dem, utan leva i ett land med demokratiska värden,
som utgår ifrån respekt för varandra och med utgångspunkt att var och en tar
sitt eget ansvar. Kyrkan ska inte tvinga sitt ansvar på oss, som i
abortfrågan. En kvinna avgör själv sitt val..
|
|
| | From: | Morgan Ohlson | | Subject: | Re: Demokratisk yttrandefrihet viktigare än religiös... | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 18:08:40 GMT |
|
|
| On Wed, 19 Jan 2005 18:20:36 +0100, Alpha wrote:
> Biblen är en samling primitiva berättelser
Pja... det där kan inte jag riktigt bedöma.
>och de måste moderniseras i takt
> med ett samhälles demokratiska och sociala utveckling.
Totalt fel!
En av de allra mest fundamentala sanningarna är att människobarn fortfarande
i denna dag är ungefär + / - lika intelligenta som bebisar var för 50.000
år sedan.
Dvs att grunden för civilisationen är i stort sett identisk idag som på Jesu
tid.
Visst måste vissa texter moderniseras, men faktum är att det i första hand
gäller moderna texter som visar sig fel eller illa formulerade.
Ta t.ex. en grundbok om de psykologiska åskådningarna. En bok från 90-talet
kommer antagligen att var läsvärd om 50 år, kanske även om 200 år.
Platon är fortfarande läsvärd ~2400 år gammal.
> Religionen har i alla år lett till att milliontals människor utsatts för hot
> och våld, levt i ständig rädsla och bibliska uttal hetsat till mord och
> våld.
Du anser alltså att antalet dödade skulle vara lägre och civilisationen
högre om vi fortfarande dyrkat Oden, Tor, Balder och Thyr?
Skulle Sverige med hedendom haft högre eller lägre kulturell /vetenskaplig
nivå än andra polyteistiska samhällen som t.ex. Indien?
Morgan O.
|
|
| | From: | Alpha | | Subject: | Re: Demokratisk yttrandefrihet viktigare än religiös... | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 22:27:51 +0100 |
|
|
|
"Morgan Ohlson" skrev i meddelandet
news:ggfrs4fbuq0a$.1bkv9hcgje74g$.dlg@40tude.net...
> On Wed, 19 Jan 2005 18:20:36 +0100, Alpha wrote:
>
>
> > Biblen är en samling primitiva berättelser
>
> Pja... det där kan inte jag riktigt bedöma.
>
>
> >och de måste moderniseras i takt
> > med ett samhälles demokratiska och sociala utveckling.
>
> Totalt fel!
Inte alls..
>
> En av de allra mest fundamentala sanningarna är att människobarn
fortfarande
> i denna dag är ungefär + / - lika intelligenta som bebisar var för 50.000
> år sedan.
>
> Dvs att grunden för civilisationen är i stort sett identisk idag som på
Jesu
> tid.
>
> Visst måste vissa texter moderniseras, men faktum är att det i första hand
> gäller moderna texter som visar sig fel eller illa formulerade.
>
> Ta t.ex. en grundbok om de psykologiska åskådningarna. En bok från
90-talet
> kommer antagligen att var läsvärd om 50 år, kanske även om 200 år.
>
> Platon är fortfarande läsvärd ~2400 år gammal.
> Det finns säkert mängder av texter som är teoretiskt, psykologiskt....
läsvärda även idag. Men texter som människor lever efter måste ju anpassas
till tiden man lever i med dess demokratiska regler.
>
> > Religionen har i alla år lett till att milliontals människor utsatts för
hot
> > och våld, levt i ständig rädsla och bibliska uttal hetsat till mord och
> > våld.
>
>
> Du anser alltså att antalet dödade skulle vara lägre och civilisationen
> högre om vi fortfarande dyrkat Oden, Tor, Balder och Thyr?
> Anser inget, bara konstaterar...
> Skulle Sverige med hedendom haft högre eller lägre kulturell /vetenskaplig
> nivå än andra polyteistiska samhällen som t.ex. Indien?
> Ingen åsikt om Sveriges hedendom. Vi är ett demokratiskt välutvecklat
samhälle och borde bevara och utveckla vårt demokratiska tänkande före att
visa feghet inför världens massiva påtryck från olika länder och kulturers
religiositet som är mer elller mindre odemokratiskt och ojämlikt
utvecklad.... ..
>
> Morgan O.
|
|
| | From: | Morgan Ohlson | | Subject: | Re: Demokratisk yttrandefrihet viktigare än religiös... | | Date: | Sat, 22 Jan 2005 01:35:40 GMT |
|
|
| On Fri, 21 Jan 2005 22:27:51 +0100, Alpha wrote:
> "Morgan Ohlson" skrev i meddelandet
> news:ggfrs4fbuq0a$.1bkv9hcgje74g$.dlg@40tude.net...
>> On Wed, 19 Jan 2005 18:20:36 +0100, Alpha wrote:
>>
>>
>>> Biblen är en samling primitiva berättelser
>>
>> Pja... det där kan inte jag riktigt bedöma.
>>
>>
>>>och de måste moderniseras i takt
>>> med ett samhälles demokratiska och sociala utveckling.
>>
>> Totalt fel!
> Inte alls..
;o)
>>
>> En av de allra mest fundamentala sanningarna är att människobarn
> fortfarande
>> i denna dag är ungefär + / - lika intelligenta som bebisar var för 50.000
>> år sedan.
>>
>> Dvs att grunden för civilisationen är i stort sett identisk idag som på
> Jesu
>> tid.
>>
>> Visst måste vissa texter moderniseras, men faktum är att det i första hand
>> gäller moderna texter som visar sig fel eller illa formulerade.
>>
>> Ta t.ex. en grundbok om de psykologiska åskådningarna. En bok från
> 90-talet
>> kommer antagligen att var läsvärd om 50 år, kanske även om 200 år.
>>
>> Platon är fortfarande läsvärd ~2400 år gammal.
>> Det finns säkert mängder av texter som är teoretiskt, psykologiskt....
> läsvärda även idag. Men texter som människor lever efter måste ju anpassas
> till tiden man lever i med dess demokratiska regler.
MIn gissning är att det idag finns minst 700 hyllmeter god vetenskap och
filosofi som relaterar till demokrati. (samhälle, psykologi, sociologi,
filosofi, juridik samt demokratisk tillämpning /debatt m.m. 100m /vardera)
Det behöver i princip inte skrivas en enda bok om det de närmaste 100 åren.
DET SVÅRA är däremot att välja vilka 5 hyllmeter, av de 100 som vi verkligen
ska prioritera /ta i beaktande... för många är nog inte helt relevanta.
Men naturligtvis kommer det att skrivas böcker och många kommer att berika
kunskapen, men i praktiken blir männsikornas tillämpning minimalt påverkad
av ytterligare volymer.
>>
>>> Religionen har i alla år lett till att milliontals människor utsatts för
> hot
>>> och våld, levt i ständig rädsla och bibliska uttal hetsat till mord och
>>> våld.
>>
>>
>> Du anser alltså att antalet dödade skulle vara lägre och civilisationen
>> högre om vi fortfarande dyrkat Oden, Tor, Balder och Thyr?
>> Anser inget, bara konstaterar...
>> Skulle Sverige med hedendom haft högre eller lägre kulturell /vetenskaplig
>> nivå än andra polyteistiska samhällen som t.ex. Indien?
>>
>Ingen åsikt om Sveriges hedendom. Vi är ett demokratiskt välutvecklat
> samhälle och borde bevara och utveckla vårt demokratiska tänkande före att
> visa feghet inför världens massiva påtryck från olika länder och kulturers
> religiositet som är mer elller mindre odemokratiskt och ojämlikt
> utvecklad.... ..
Hur menar du, feghet?
Kan det inte vara så att man måste lära sig krypa först (bebiframsteg),
trots bulor på knäna (nackdel) för att få igång motoriken (ytterligare
kompetens) så att man senare kan stå och gå.... ???
De flesta av dagens medborgare (eller ens proffspolitiker) skulle inte ens
begripa om de satt och pratade med Ghandi, Platon, Einstein eller Darwin i
en bar. Hur kan det vara så?
Frågan är ganska seriös faktiskt. Jag tycker det svaret innehåller ett
tydligt Ahaaa.
Man kan utrycka det ungefär så här. Varför var folk så korkade att de byggde
ånglok först om de kunde ha avancerat direkt till elektriska lok!?
Morgan O.
|
|
| | From: | Urban Fredriksson | | Subject: | Re: Demokratisk yttrandefrihet viktigare än religiös... | | Date: | 21 Jan 2005 12:54:44 +0100 |
|
|
| In article ,
Morgan Ohlson wrote:
>Skulle Sverige med hedendom haft högre eller lägre kulturell /vetenskaplig
>nivå än andra polyteistiska samhällen som t.ex. Indien?
Den intressanta frågeställningen är väl hur det hade varit
jämfört med hur vi har det nu?
I sig tror jag inte det skulle gjort nån skillnad.
Men mycket av det där beror på kontakter med andra.
--
Urban Fredriksson http://www.canit.se/%7Egriffon/
To get rid of an enemy, make him a friend.
|
|
| | From: | LMN | | Subject: | Re: Demokratisk yttrandefrihet viktigare än religiös... | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 00:34:09 GMT |
|
|
| On 19 jan 2005, "Alpha" wrote:
> Frias Green idag är det möjligt att auktoritärt få undervisa i att
> homouella är en cancersvulst på samhällskroppen.
Så har han inte sagt. Han har liknat det vid sjukdom och
vilseledelse och ber om bot mot detta.
> har närmare till pedofili och tidelag.
Fritt tolkat från Bibeln, men det är även statistisk belagt
i modern tid.
|
|
| | From: | Alpha | | Subject: | Re: Demokratisk yttrandefrihet viktigare än religiös... | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 23:19:27 +0100 |
|
|
|
"LMN" skrev i meddelandet
news:Xns95E4114B94FClarsmnhaitimailcom@140.99.99.130...
> On 19 jan 2005, "Alpha" wrote:
>
> > Frias Green idag är det möjligt att auktoritärt få undervisa i att
> > homouella är en cancersvulst på samhällskroppen.
>
> Så har han inte sagt. Han har liknat det vid sjukdom och
> vilseledelse och ber om bot mot detta.
Jo, så har han sagt
>
> > har närmare till pedofili och tidelag.
>
> Fritt tolkat från Bibeln, men det är även statistisk belagt
> i modern tid.
Man ryser när religiösa fundamentalister får tolka och framföra sina
tolkningar i ett demokratiskt samhälle. Vad värre är, att de tror själva att
de har ett mandat från Gud att tvinga och utöva sin religiositet över andra
människor som inte tror på deras fundamentlistiska tolkningar. Därför är det
mycket viktigt att demokratiska rättigheter värnas mot dehär religiösa
föråldrade maktföreställningarna som så stark lobbar för att tvinga på
Europas befolkning de religiösas odemokratiska syn på livets värde.
|
|
| | From: | Hans_Bjärstål | | Subject: | Re:_Demokratisk_yttrandefrihet_viktigare_än_religiös... | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 14:06:12 +0100 |
|
|
|
"Alpha" a écrit dans le message de news:
8_wHd.14849$Of5.10465@nntpserver.swip.net...
> Domen i dag i Jönköping blir spännande med avseende på "krav" på yttrande-
> och religionsfrihet.
Jan Guillou har skrivit om detta i en tankvärd artikel:
"För skälet till att vi har religionsfrihet i Sverige är att vi har 800 års
erfarenhet av motsatsen."
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,443633,00.html
mvh
Hans Bjärstål
|
|
|
