Vad jag förstår är levnadstiden för en singel
nuförtiden extrem kort. Någon som vet?

En kompis som ville köpa två landsplågor
Hej hej Monika och Ingen vill veta vart du köpt
din tröja för två veckor sedan och fick svaret
nej nej de finns inte att få tag på.

Hur tänker skivindustrin?

// Jonas

From:	Ulf Sundin
Subject:	Re: Hur länge finns en singel nuförtiden?
Date:	Thu, 06 Jan 2005 23:12:17 GMT

On Tue, 04 Jan 2005 17:58:15 GMT, Jonas wrote:

>Vad jag förstår är levnadstiden för en singel
>nuförtiden extrem kort. Någon som vet?
>
>En kompis som ville köpa två landsplågor
>Hej hej Monika och Ingen vill veta vart du köpt
>din tröja för två veckor sedan och fick svaret
>nej nej de finns inte att få tag på.
>
>Hur tänker skivindustrin?

Sinlar har väl _aldrig_ haft någon lång livstid,
även om tempot kanske ökat de senare decennierna.

Jag vet att jag retade mig på sånt i min barndom,
när man knappt hade råd att köpa någon enstaka
singel då och då. När man äntligen hade sparat ihop
pengarna till vad man ville ha, så kunde den mycket
väl vara försvunnen från skivaffären. Minns t ex att
efter att ha sett Beatlesfilmen Help (bör ha varit 1966)
utan framgång försökte få tag i singeln...

/Ulf Sundin

From:	Jonas
Subject:	Re: Hur l
Date:	Thu, 06 Jan 2005 23:32:57 GMT

Den 05-01-07 00.12, i artikeln 17hrt09f47i3r1c031jc1mimh09e2s9f9q@4ax.com,
skrev "Ulf Sundin" :

> On Tue, 04 Jan 2005 17:58:15 GMT, Jonas wrote:
>
>> Vad jag förstår är levnadstiden för en singel
>> nuförtiden extrem kort. Någon som vet?
>>
>> En kompis som ville köpa två landsplågor
>> Hej hej Monika och Ingen vill veta vart du köpt
>> din tröja för två veckor sedan och fick svaret
>> nej nej de finns inte att få tag på.
>>
>> Hur tänker skivindustrin?
>
> Sinlar har väl _aldrig_ haft någon lång livstid,
> även om tempot kanske ökat de senare decennierna.
>
> Jag vet att jag retade mig på sånt i min barndom,
> när man knappt hade råd att köpa någon enstaka
> singel då och då. När man äntligen hade sparat ihop
> pengarna till vad man ville ha, så kunde den mycket
> väl vara försvunnen från skivaffären. Minns t ex att
> efter att ha sett Beatlesfilmen Help (bör ha varit 1966)
> utan framgång försökte få tag i singeln...
>
> /Ulf Sundin

Det är också skillnad på kort livstid och att endast trycka upp en singeln
en gång. Du kunde säkert köpa Help under hela 70 och 80-talet i nyupptryckta
upplagor. Nu får du endast en chans i de allra flesta fallen skulle jag tro.

Din enda chans idagsläget är att köpa en sämre kopia på nätet.

// Jonas

From:	Ulf Sundin
Subject:	Re: Hur l änge finns en singel nuförtiden?
Date:	Fri, 07 Jan 2005 11:23:37 GMT

On Thu, 06 Jan 2005 23:32:57 GMT, Jonas wrote:

>Den 05-01-07 00.12, i artikeln 17hrt09f47i3r1c031jc1mimh09e2s9f9q@4ax.com,
>skrev "Ulf Sundin" :

>> Sinlar har väl _aldrig_ haft någon lång livstid,
>> även om tempot kanske ökat de senare decennierna.
>>
>> Jag vet att jag retade mig på sånt i min barndom,
>> när man knappt hade råd att köpa någon enstaka
>> singel då och då. När man äntligen hade sparat ihop
>> pengarna till vad man ville ha, så kunde den mycket
>> väl vara försvunnen från skivaffären. Minns t ex att
>> efter att ha sett Beatlesfilmen Help (bör ha varit 1966)
>> utan framgång försökte få tag i singeln...

>Det är också skillnad på kort livstid och att endast trycka upp en singeln
>en gång. Du kunde säkert köpa Help under hela 70 och 80-talet i nyupptryckta
>upplagor. Nu får du endast en chans i de allra flesta fallen skulle jag tro.

Inte som singel, skulle jag tro.
Däremot har ju albumet 'Help' alltid funnits tillgängligt.
Värre var det med t ex Stones-singlar som på de europeiska
utgåvorna saknades på albumen. Då blev man tvingad
att köpa ett samlingsalbum om man missat singelm.
>
>Din enda chans idagsläget är att köpa en sämre kopia på nätet.

Nja, jag tycker nog att situationen är ganska lik den jag relaterade.
Antingen köper man albumet (det lär ju finnas ett tag till i handeln),
eller så köper man någon av de samlingar som ständigt vräks ut
(Absolute Landsplaga, Vol 55 eller vad de nu heter).

/Ulf Sundin

From:	Jonas
Subject:	Re: Hur l
Date:	Fri, 07 Jan 2005 18:25:40 GMT

Den 05-01-07 12.23, i artikeln rsrst0lv1jelocq7m9ojcfatopircq2ntu@4ax.com,
skrev "Ulf Sundin" :

> On Thu, 06 Jan 2005 23:32:57 GMT, Jonas wrote:
>
>> Den 05-01-07 00.12, i artikeln 17hrt09f47i3r1c031jc1mimh09e2s9f9q@4ax.com,
>> skrev "Ulf Sundin" :
>
>>> Sinlar har väl _aldrig_ haft någon lång livstid,
>>> även om tempot kanske ökat de senare decennierna.
>>>
>>> Jag vet att jag retade mig på sånt i min barndom,
>>> när man knappt hade råd att köpa någon enstaka
>>> singel då och då. När man äntligen hade sparat ihop
>>> pengarna till vad man ville ha, så kunde den mycket
>>> väl vara försvunnen från skivaffären. Minns t ex att
>>> efter att ha sett Beatlesfilmen Help (bör ha varit 1966)
>>> utan framgång försökte få tag i singeln...
>
>> Det är också skillnad på kort livstid och att endast trycka upp en singeln
>> en gång. Du kunde säkert köpa Help under hela 70 och 80-talet i nyupptryckta
>> upplagor. Nu får du endast en chans i de allra flesta fallen skulle jag tro.
>
> Inte som singel, skulle jag tro.
> Däremot har ju albumet 'Help' alltid funnits tillgängligt.
> Värre var det med t ex Stones-singlar som på de europeiska
> utgåvorna saknades på albumen. Då blev man tvingad
> att köpa ett samlingsalbum om man missat singelm.
>>
>> Din enda chans idagsläget är att köpa en sämre kopia på nätet.
>
> Nja, jag tycker nog att situationen är ganska lik den jag relaterade.
> Antingen köper man albumet (det lär ju finnas ett tag till i handeln),
> eller så köper man någon av de samlingar som ständigt vräks ut
> (Absolute Landsplaga, Vol 55 eller vad de nu heter).
>
> /Ulf Sundin
>

Det låter iofs konstigt att en singel på slutet av 60-talet inte gick att få
tag i på 70-talet. Jag köpte skivor (mest maxisinglar och vanliga singlar)
från sent 70-tal under större delen av 80-talet och de från 80-tal en bit in
på 90-talet. Visst fick man ibland leta och ibland beställa från olika
postorderfirmor. Men det var inte omöjligt. Skivorna fanns i åratal.

Med dagens teknik och logistik borde vara mycket lättare än vad det varit
tidigare att kunna sälja singlar långt efter att det fallit utanför ramen
för vad som anses vara den normala perioden då en populär singel säljs.

// Jonas Åkesson

From:	Ulf Sundin
Subject:	Re: Hur l änge finns en singel nuförtiden?
Date:	Fri, 07 Jan 2005 19:39:55 GMT

On Fri, 07 Jan 2005 18:25:40 GMT, Jonas wrote:

>> Nja, jag tycker nog att situationen är ganska lik den jag relaterade.
>> Antingen köper man albumet (det lär ju finnas ett tag till i handeln),
>> eller så köper man någon av de samlingar som ständigt vräks ut
>> (Absolute Landsplaga, Vol 55 eller vad de nu heter).

>Det låter iofs konstigt att en singel på slutet av 60-talet inte gick att få
>tag i på 70-talet.

Nåja, 'Help' gavs ut 1965.

>Jag köpte skivor (mest maxisinglar och vanliga singlar)
>från sent 70-tal under större delen av 80-talet och de från 80-tal en bit in
>på 90-talet. Visst fick man ibland leta och ibland beställa från olika
>postorderfirmor. Men det var inte omöjligt. Skivorna fanns i åratal.

Jag kan nog tänka mig att när det gäller globala storsäljare
så finns/fanns de säkert att få tag på nånstans.
Men att fem år efter utgivning försöka få tag på en fd
schlagervinnare eller svensktopptvåa är/var nog ganska hopplöst.
Nu som då.

När det gäller maxisinglar är nog förhållandet lite speciellt.
De innehöll ju ofta förlängda, ommixade versioner med en liten
men specialintresserad marknad. Det var väl sällan dessa
versioner fanns på några albumutgåvor?

>Med dagens teknik och logistik borde vara mycket lättare än vad det varit
>tidigare att kunna sälja singlar långt efter att det fallit utanför ramen
>för vad som anses vara den normala perioden då en populär singel säljs.

Är det inte snarare så att modern logistik förutsätter att man inte
ligger på onödigt lager?

Även om jag inte har mycket förtroende för skivindustrin, så tror jag
att man gör ekonomiskt rationella beslut när det gäller singlar.
Efterfrågan på singlar är i normalfallet extremt kort.

/Ulf Sundin

From:	Jonas
Subject:	Re: Hur l
Date:	Sat, 08 Jan 2005 09:46:28 GMT

Den 05-01-07 20.39, i artikeln ugott0ti3hr5j5o5682fh97cs8blro1l74@4ax.com,
skrev "Ulf Sundin" :

> On Fri, 07 Jan 2005 18:25:40 GMT, Jonas wrote:
>
>
>>> Nja, jag tycker nog att situationen är ganska lik den jag relaterade.
>>> Antingen köper man albumet (det lär ju finnas ett tag till i handeln),
>>> eller så köper man någon av de samlingar som ständigt vräks ut
>>> (Absolute Landsplaga, Vol 55 eller vad de nu heter).
>
>> Det låter iofs konstigt att en singel på slutet av 60-talet inte gick att få
>> tag i på 70-talet.
>
> Nåja, 'Help' gavs ut 1965.
>
>> Jag köpte skivor (mest maxisinglar och vanliga singlar)
>> från sent 70-tal under större delen av 80-talet och de från 80-tal en bit in
>> på 90-talet. Visst fick man ibland leta och ibland beställa från olika
>> postorderfirmor. Men det var inte omöjligt. Skivorna fanns i åratal.
>
> Jag kan nog tänka mig att när det gäller globala storsäljare
> så finns/fanns de säkert att få tag på nånstans.
> Men att fem år efter utgivning försöka få tag på en fd
> schlagervinnare eller svensktopptvåa är/var nog ganska hopplöst.
> Nu som då.

Det håller jag med dig om. Menar du att Beatles tillhör den kategorin? :-)
Med den teknik som fanns då...javisst var det acceptabelt.

> När det gäller maxisinglar är nog förhållandet lite speciellt.
> De innehöll ju ofta förlängda, ommixade versioner med en liten
> men specialintresserad marknad. Det var väl sällan dessa
> versioner fanns på några albumutgåvor?
>
>> Med dagens teknik och logistik borde vara mycket lättare än vad det varit
>> tidigare att kunna sälja singlar långt efter att det fallit utanför ramen
>> för vad som anses vara den normala perioden då en populär singel säljs.
>
> Är det inte snarare så att modern logistik förutsätter att man inte
> ligger på onödigt lager?
>
> Även om jag inte har mycket förtroende för skivindustrin, så tror jag
> att man gör ekonomiskt rationella beslut när det gäller singlar.
> Efterfrågan på singlar är i normalfallet extremt kort.
>
> /Ulf Sundin

Jag tror också att man gör ett ekonomisk rationellt beslut utifrån en
verklighet som inte riktigt stämmer med den som skivbranschen har. Tyder
inte ganska mycket på att det inte ligger i fas med marknadens behov och
önskemål?

Det är det som är poängen i hela mitt inlägg. Hur tusan kan de ta sådana
beslut? Vilka andra företag förändras inte med sin omgivning? Vad händer med
företag som inte kan anpassa sig?

Det finns således inte tillräckliga incitament för att det ska förändra sig.
Det tjänar tydligen såpass mycket pengar trots allt. Kan det vara det enda
svaret på deras ovilja att förändras? Det i kombination med att man väntar
på att teknik och lagar ska förändras så att nedladdning av musik upphör och
brukarna tvingas tillbaks till skivbutikerna?

Märk väl jag tycker vi ska betala för produkterna. Priset ska dock vara
skäligt.

// Jonas

From:	Ulf Sundin
Subject:	Re: Hur l änge finns en singel nuförtiden?
Date:	Sat, 08 Jan 2005 10:25:15 GMT

On Sat, 08 Jan 2005 09:46:28 GMT, Jonas wrote:

>Den 05-01-07 20.39, i artikeln ugott0ti3hr5j5o5682fh97cs8blro1l74@4ax.com,
>skrev "Ulf Sundin" :
>

>> Jag kan nog tänka mig att när det gäller globala storsäljare
>> så finns/fanns de säkert att få tag på nånstans.
>> Men att fem år efter utgivning försöka få tag på en fd
>> schlagervinnare eller svensktopptvåa är/var nog ganska hopplöst.
>> Nu som då.
>
>Det håller jag med dig om. Menar du att Beatles tillhör den kategorin? :-)

Tja, som 8-åring bosatt i ett mindre samhälle var mina möjligheter
att söka världen över efter en singel ganska begränsade, om
jag säger så. :-)

[...]
>Jag tror också att man gör ett ekonomisk rationellt beslut utifrån en
>verklighet som inte riktigt stämmer med den som skivbranschen har. Tyder
>inte ganska mycket på att det inte ligger i fas med marknadens behov och
>önskemål?

Jo, det är ju i de flesta fall helt uppenbart av musik- och
skivbranschen är ganska verklighetsfrämmande.
Men dets som startade denna diskussion reflektionen att det var
konstigt att det var svårt att få tag i sommarens lokala landsplågor
på singel i juletid. _Det_ tycker jag inte är konstigt.

>Det är det som är poängen i hela mitt inlägg. Hur tusan kan de ta sådana
>beslut? Vilka andra företag förändras inte med sin omgivning? Vad händer med
>företag som inte kan anpassa sig?

I synnerhet när dessa tröga företag ägnat de senaste två decennierna
till att fusionera med varandra och köpa upp de mindre och mer
lättrörliga i branschen...

[...]

>Märk väl jag tycker vi ska betala för produkterna. Priset ska dock vara
>skäligt.

Och det håller jag med om.

/Ulf Sundin

From:	Jonas
Subject:	Re: Hur l
Date:	Sat, 08 Jan 2005 12:36:30 GMT

Den 05-01-08 11.25, i artikeln jicvt0hj94tq5c6cf3vfejqshcrgkj5okd@4ax.com,
skrev "Ulf Sundin" :

> Jo, det är ju i de flesta fall helt uppenbart av musik- och
> skivbranschen är ganska verklighetsfrämmande.
> Men dets som startade denna diskussion reflektionen att det var
> konstigt att det var svårt att få tag i sommarens lokala landsplågor
> på singel i juletid. _Det_ tycker jag inte är konstigt.

Med tanke på hur det ser ut är det inte alls konstigt, det håller jag med
dig om. Vad jag tycker är konstigt att det faktiskt är så. Det borde inte
vara så. Men visst jag kanske överskattar behovet. Det kanske är ett väldigt
marginellt behov och endast ett sätt för mig att ursäkta ett annat beteende,
vad nu det kan vara.

// Jonas

From:	Waldo
Subject:	Re:_Hur_länge_finns_en_singel_nuförtiden?
Date:	Wed, 05 Jan 2005 06:01:47 GMT

"Jonas" skrev i meddelandet
news:BE009802.7AB2%citrus@comhem.se...
> Vad jag förstår är levnadstiden för en singel
> nuförtiden extrem kort. Någon som vet?
>
> En kompis som ville köpa två landsplågor
> Hej hej Monika och Ingen vill veta vart du köpt
> din tröja för två veckor sedan och fick svaret
> nej nej de finns inte att få tag på.
>
> Hur tänker skivindustrin?
>
> // Jonas
>
Man tänker så att singel-cd är i princip bara till för att
marknadsföra en komplett CD. Så helst ska man köpa
singeln och sedan hela CD:n när den kommer lite senare.
Efter en tid ska man sen köpa samlings-cd med samma
låt igen. Om du däremellan har laddat ner den från nätet
är du trots det en grov brottsling i IFPI:s ögon, och nu
även i Regeringens. Åtminstone om du "delar ut låten"
efter nedladdning.
Självklart måste det till en förändring snart eftersom den
nya generationen som växer upp med bredband osv. inte
går att manipulera med på samma sätt från skivbolagen.
Jag har själv gjort en cd som säljs på cdbaby och därifrån
vidarebefodrad till 24 websidor som säljer hela cd:n eller/och
enstaka låtar. Detta fungerar utmärkt även om man kanske inte
blir miljonär på det. Men det är ju inte därför man gör musik.

Wwaldo

From:	Jonas
Subject:	Re: Hur l
Date:	Wed, 05 Jan 2005 17:07:39 GMT

Den 05-01-05 07.01, i artikeln fpLCd.13108$d5.112812@newsb.telia.net, skrev
"Waldo" :

>
> "Jonas" skrev i meddelandet
> news:BE009802.7AB2%citrus@comhem.se...
>> Vad jag förstår är levnadstiden för en singel
>> nuförtiden extrem kort. Någon som vet?
>>
>> En kompis som ville köpa två landsplågor
>> Hej hej Monika och Ingen vill veta vart du köpt
>> din tröja för två veckor sedan och fick svaret
>> nej nej de finns inte att få tag på.
>>
>> Hur tänker skivindustrin?
>>
>> // Jonas
>>
> Man tänker så att singel-cd är i princip bara till för att
> marknadsföra en komplett CD. Så helst ska man köpa
> singeln och sedan hela CD:n när den kommer lite senare.
> Efter en tid ska man sen köpa samlings-cd med samma
> låt igen. Om du däremellan har laddat ner den från nätet
> är du trots det en grov brottsling i IFPI:s ögon, och nu
> även i Regeringens. Åtminstone om du "delar ut låten"
> efter nedladdning.
> Självklart måste det till en förändring snart eftersom den
> nya generationen som växer upp med bredband osv. inte
> går att manipulera med på samma sätt från skivbolagen.
> Jag har själv gjort en cd som säljs på cdbaby och därifrån
> vidarebefodrad till 24 websidor som säljer hela cd:n eller/och
> enstaka låtar. Detta fungerar utmärkt även om man kanske inte
> blir miljonär på det. Men det är ju inte därför man gör musik.
>
> Wwaldo
>

Men nu har ju faktiskt kunderna har en önskan om att köpa en produkt borde
inte musikindustrin som vilken annan industri tillgodose det behovet?

Du menar att trots att det finns olaglig nerladdning av enskilda låtar och
att det har funnits många år nu borde bli en ändring snart!? Borde inte
förändringen ha kommit för länge sen? På den tiden när jag köpte
vinylsinglar kunde man köpa dessa flera år efter dess utgivning.

Med dagens teknik och kunskap borde man utan problem kunna göra mindre
upplagor i efterhand.

Är det inte just marknadsföring (videos i mångmiljonklassen,
helsidesannonser mm) som är ett av det stora kostnaderna som också bidrar
till svårigheterna för musikindistrin?

Är det inte konstigt att alla skivor kostar lika mycket?

En produkt från till exempel J.Lo med marknadsföring jorden runt borde kosta
en hel del mer än ett litet svenskt band som endast säljs på den svenska
marknaden!?

// Jonas

From:	Waldo
Subject:	Re:_Hur_länge_finns_en_singel_nuförtiden?
Date:	Thu, 06 Jan 2005 21:31:15 GMT

Jag menar att det hära CD-formatet är ett förlegat sätt att
sprida musik på. Allt tyder på att folk i framtiden inte accepterar
CD-skivor med några få bra låtar och resten utfyllnad.
Redan nu laddar man ju ner de låtar man vill ha och bränner
på cd-r.
Jag hoppas och tror att man gör så i framtiden och de få som
inte hanterar nedladdning och bränning kan beställa låtar i egen
vald ordning på CD via en webbsida eller varför inte en neddladdnings-
affär på stan. Alla kostnader sköts av "affären" . . . .

Waldo