Bengalinlahden tragedian merkitys saattaa olla maapallolle
myös toisenlainen, sellainen joka ehkä tuo hieman lohtua sen
uhrien omaisille.

Tähän valtaisaan katastrofiin ei voida löytää selkeää syyllistä
ihmisten joukosta, sellaista johon tuskan lataama energia voidaan
purkaa. Kyse ei ole terroriteosta, tapahtuneesta ei voida syyttää
kasvihuoneilmiötä ja sen seurauksena Kioton sopimusta välttäneitä.
Kyse on maankuoren normaalista liikehdinnästä, jota tapahtuu
säännöllisesti, mutta ihmis ja ihmiskunnan ikään nähdne suhteellisen
harvoin.

Toisaalta onnettomuus kosketti suurta määrää maita ja niiden kansalaisia
Aasiassa, Afrikassa ja Euroopassa. Joukossa köyhistä köyhimpiä ja
rikkaista rikkaimpia. Pystyäkseen elämään yhdesssä toisistaan huolehtien
on ihmiskunnan koettava ensin yhteinen uhka, tämä saattoi olla merkki
sellaisesta ja se saattoi - korostan - saattoi auttaa rikasta pohjoista
ja köyhää etelää lähemmäs toisiaan...

Jorma Kyppö
Laukaa

From:	Puakki
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sun, 2 Jan 2005 05:26:12 +0200

"Jorma Kypp|" kirjoitti
viestissä:cr1gg9$a9n$2@mordred.cc.jyu.fi...
> Bengalinlahden tragedian merkitys saattaa olla maapallolle
> myös toisenlainen, sellainen joka ehkä tuo hieman lohtua sen
> uhrien omaisille.
>
> Tähän valtaisaan katastrofiin ei voida löytää selkeää syyllistä
> ihmisten joukosta, sellaista johon tuskan lataama energia voidaan
> purkaa. Kyse ei ole terroriteosta, tapahtuneesta ei voida syyttää
> kasvihuoneilmiötä ja sen seurauksena Kioton sopimusta välttäneitä.

Siksipä Sauli Niinistön "syyttely" UM kohtaan kuulosti kornilta!
Aloittiko tuo ex hulivili poikamies jo presidentti-pelin?

Ja vielä oikeistolainen turvautuu yhteiskuntaan???????????
ON ollut yksityisellä lomamatkalla.
ON ollut (luultavasti?) yksityisen lomafirman järjestämällä lomalla.
On ollut yksityinen Matkavakuutus...

Tämänpäivisessä Turun Sanomien 100-vuotis juhlanumerossa Manu leikttelee
"liipasinherkistä" rauhanturvaajista, joiden töistä on ollut vain
harmia.....

Sauli poika panisi tuulemaan, menisi itsenäiseltä valtiolta lupaa kysymättä
pelastamaan suomalaisia turisteja, JONKUN HEPUN PUHELINSOITON
PERUSTEELLA!!!

'Minulle vain vastattiin: Emme ole saaneet tietoa maan viranomaisilta
mistään onnettomuudesta.' valitti Sauli Niinistö suomalaisen viraston
kylmyyttä.

> Kyse on maankuoren normaalista liikehdinnästä, jota tapahtuu
> säännöllisesti, mutta ihmis ja ihmiskunnan ikään nähdne suhteellisen
> harvoin.

Monsuunien tuottamat tulvat vaativat veronsa lähes vuosittain, P. Linkola on
esittänyt sen yhtenä pelastuksena noiden rannikoiden liikakansoitukselle
>
> Toisaalta onnettomuus kosketti suurta määrää maita ja niiden kansalaisia
> Aasiassa, Afrikassa ja Euroopassa. Joukossa köyhistä köyhimpiä ja
> rikkaista rikkaimpia. Pystyäkseen elämään yhdesssä toisistaan huolehtien
> on ihmiskunnan koettava ensin yhteinen uhka, tämä saattoi olla merkki
> sellaisesta ja se saattoi - korostan - saattoi auttaa rikasta pohjoista
> ja köyhää etelää lähemmäs toisiaan...
>
Oletpa optimisti?
Katastrofiin Irakissa on menehtynyt jo sama määrä ihmishenkiä, kuin tuossa
onnettomuudessa, ja se on puhtaasti "rikkaan pohjoisen" Supervallan
aikaansaannos, jonka "liipasinherkkyys" on havaittu vuosien saatossa...
Tosin eräs jenkki WTC:n raunioiden savutessa jo mainitsi mielipiteesi:
"Meidän tulisi auttaa köyhää etelää",_olet nähnyt miten Bush avustaa...

Puakki
P.S. "Vaikka ydinsota tuhoaisi kaiken maantasalle, _ei kestä kuin muutaman
vuoden kun kaikki on rakennettu uudestaan, siitä pitää huolen ihmisen
henkinen pääoma"

From:	George Saraiste Jr.
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 31 Dec 2004 08:03:59 +0200

Jorma Kyppö :
>Bengalinlahden tragedian merkitys saattaa olla maapallolle
>myös toisenlainen, sellainen joka ehkä tuo hieman lohtua sen
>uhrien omaisille.

Taidat olla melkolailla äärioptimisti. Et kai vain polttele liikaa
pilveä? Pitkälti toistasataa ihmistä kuolee luonnonmullistuksessa ja
sinä poika löydät siitä vielä jotain hyvääkin. Huhh huhh... Kuka väsää
seuraavat...?

No, on tuokin nyt sentään parempi näkökanta, kuin se, että "Ameriikan
syytä taas kaikki, kun eivät heti pelasta katastrofialuetta ja herätä
sen vainajia henkiin", kuten tuolla eräs pelle jo piti palopuhetta.

--gs--

From:	Tomi Heteaho
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 31 Dec 2004 14:11:19 +0200

"George Saraiste Jr." wrote in message
news:cr3b7g$edc$2@phys-news1.kolumbus.fi...
> Jorma Kyppö :
> >Bengalinlahden tragedian merkitys saattaa olla maapallolle
> >myös toisenlainen, sellainen joka ehkä tuo hieman lohtua sen
> >uhrien omaisille.
>
>
> Taidat olla melkolailla äärioptimisti. Et kai vain polttele liikaa
> pilveä? Pitkälti toistasataa ihmistä kuolee luonnonmullistuksessa ja
> sinä poika löydät siitä vielä jotain hyvääkin. Huhh huhh... Kuka väsää
> seuraavat...?

Pikku pointti mutta eiköhän se todellinen luku tule olemaan jossain 200
tuhannen päällä (kadonneitahan ei vielä ole juurikaan noihin listoihin
lisäilty.)

-Tomi

From:	Lauri Tischler
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 31 Dec 2004 12:54:26 GMT

Tomi Heteaho wrote:
> "George Saraiste Jr." wrote in message
> news:cr3b7g$edc$2@phys-news1.kolumbus.fi...
>
>>Jorma Kyppö :
>>
>>>Bengalinlahden tragedian merkitys saattaa olla maapallolle
>>>myös toisenlainen, sellainen joka ehkä tuo hieman lohtua sen
>>>uhrien omaisille.
>>
>>
>>Taidat olla melkolailla äärioptimisti. Et kai vain polttele liikaa
>>pilveä? Pitkälti toistasataa ihmistä kuolee luonnonmullistuksessa ja
>>sinä poika löydät siitä vielä jotain hyvääkin. Huhh huhh... Kuka väsää
>>seuraavat...?
>
>
> Pikku pointti mutta eiköhän se todellinen luku tule olemaan jossain 200
> tuhannen päällä (kadonneitahan ei vielä ole juurikaan noihin listoihin
> lisäilty.)

Eihän tämä texasilaisen älykön kaima rättipäitä ihmisiksi laske,
puhumattakaan nyt kolmen dekadin mitättömästä numerovirheestä.

From:	George Saraiste Jr.
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 31 Dec 2004 15:32:31 +0200

Lauri Tischler :
>
>Eihän tämä texasilaisen älykön kaima rättipäitä ihmisiksi
>laske,

Etkä etenkään sä.

>puhumattakaan nyt kolmen dekadin mitättömästä
>numerovirheestä.

Ooppas ens vuonna tarkkana omien typojes kanssa, tai...

--gs--

From:	Jorma Kypp\|
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 1 Jan 2005 11:41:30 +0000 (UTC)

Olen huomannut, että Aasian kriisin yhteydessäkin löytyy
sekä tiedotusvälineissä kuin myös - kuinkas muuten -
nyysseissäkin, yrityksiä löytää syyllinen. Näin on aina,
riippumatta siitä vaikka onnettomuus olisi mikä vain.

Epäilemättä vaikka maapalloa tuhoutuisi 2 päivän kuluttua
jättimeteorin iskuun meistä löytyisi vikojen ja syyllisten
etsijöitä, se on ymmärrettävää. Ihminen on heikkoa ja
monimutkaisen hallitsemattoman maailman kohtaaminen onnistuu
osalta vain siten, että sille pyritään hakemaan ratkaisua
arkipäivästä tutuilla selityksillä. Toisaalta ihmiset, joilla
on sisäisiä ahdistuksia ja pelkoja purkavat jännitteensä
kyynisyyteen, heitäkin on ymmärrettävä sillä kaikilla
ei ole kykyä käsitellä asioita muulla tavoin. Kyynisyys,
ilkeäkin sellainen, saattaa tuoda joillekin vapautuksen peloistaan
samalla tavalla kuin pelottavassa tilanteessa lausuttu vitsi
tuo vapauttavan naurun.

Tämän tyyppisissä onnettomuuksissa syyllisten epätoivoinen
hakeminen on lähinnä sitä tekevien henkistä terapiaa itselleen...

Klassissa katastrofielokuvissa löytyy jokaisesta uppoavasta
laivasta, palavasta pilvenpiirtäjästä, tuhoutuvasta avaruusaluksesta
tai muusta suljettuun tilaan jääneestä yhteisöstä lohduttajia,
sankareita, pelkureita ja se sitten se yksi kaikkia syyttelevä
kyynikko...

Jorma Kyppö
Laukaa

From:	Eino Leino
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 1 Jan 2005 14:22:18 +0200

Jorma Kypp| wrote:
> Klassissa katastrofielokuvissa löytyy jokaisesta uppoavasta
> laivasta, palavasta pilvenpiirtäjästä, tuhoutuvasta avaruusaluksesta
> tai muusta suljettuun tilaan jääneestä yhteisöstä lohduttajia,
> sankareita, pelkureita ja se sitten se yksi kaikkia syyttelevä
> kyynikko...

Itse olen kyynikko ja oikein syvimmästä päästä en mielestäni ole syytellyt
ketään, ei sen puoleen että olisin asian tiimoilta mitään kirjoitellutkaan.
Mutta on todettava kun ei omia sukulaisia kuollut eikä ole kadoksissa eipä
tuota suruakaan sen kummemmin ole puserossa.

Säälittävää on toki kun niin monia lapsia menetti henkensä mutta ketäpä
siitä voisi syyttää ja tarvitsisi syyttää, elämä nyt yleensä kun on
sellaista että jokainen kuolee, ennemmin tai myöhemmin.

From:	Anssi Junnila
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Thu, 30 Dec 2004 21:06:08 +0200

>Toisaalta onnettomuus kosketti suurta määrää maita ja niiden kansalaisia
>Aasiassa, Afrikassa ja Euroopassa. Joukossa köyhistä köyhimpiä ja
>rikkaista rikkaimpia. Pystyäkseen elämään yhdesssä toisistaan huolehtien
>on ihmiskunnan koettava ensin yhteinen uhka, tämä saattoi olla merkki
>sellaisesta ja se saattoi - korostan - saattoi auttaa rikasta pohjoista
>ja köyhää etelää lähemmäs toisiaan...

Ja ylipäätään jollain lailla lähentämään
ihmisiä toisiinsa, oivaltamaan monien
riitojen ja tappeluitten turhuuden,
niin pienempien kuin isompienkin.

Idealistisena,
Anssi

From:	Henri Rautiainen
Subject:	onko aasiassa kriisi?
Date:	Thu, 30 Dec 2004 23:56:32 +0200

Siis onko aasiassa nyt kriisi? Olen samaa mieltä erään sivistysanakirjan
kanssa_ kriisi_= vaaranaika, uhkatilanne; (poliittinen) jännitystila,
vaikea tilanne; käänteentekevä muutos, käänne; talouspula . Ei sillä kriisiä
ole.

Siellä on nyt mielestäni menossa Katastrofi , Tragedia tai joku hätätila.
Muutenkin koulujakäyneiden toimittajien kielenkäyttö ja sanavalinnat ovat
usein koulutukseen nähden tasoltaan ala-arvoisia. Esim liikenneonnettomuuden
jälkeen poliisi muka ohjaa liikennettä paikan PÄÄLLÄ. Toimittajat menevät
paikan PÄÄLLE raportoimaan onnettomuudesta, urheilu tai muusta tapahtumasta
, tai avustukset ja apu toimitetaan rekoilla paikan PÄÄLLE.
Siis tuo PÄÄLLE, aivan tarpeeton sana jota hoetaan jatkuvasti! Että ottaa
päähän joka kerta sen kuullessani.
Ja lisää, vaikka enemmän of topic, ammatitoimittaja lukee pörssikursseja ja
ilmoittaa kurssin muutosprosentiksi 3PISTE 2 Eikös jo yläasteella opeteta
että kymmenesosat erotetaan luvusta PILKULLA siis 3 pilkku 2 . Tämä pätee
esim. myös urheilutoimittajien ilmoittamiin esim. kierrosaikoihin.
Vai onko mokoma kielen murjominen Fiksua ?

Alkaa olla mitta täynnä.......

From:	Heikki Heinonen
Subject:	Re: onko aasiassa kriisi?
Date:	Fri, 31 Dec 2004 00:16:57 GMT

On Thu, 30 Dec 2004 23:56:32 +0200, "Henri Rautiainen"
höpisi että:

> Siis onko aasiassa nyt kriisi? Olen samaa mieltä erään sivistysanakirjan
>kanssa_ kriisi_= vaaranaika, uhkatilanne; (poliittinen) jännitystila,

Kyllä sitä on toisilla kovat ongelmat. Ei se mitään että 120.000 kuolee, mutta
kun jotkut rikkovat KIELIOPPIA! Eikö ne ymmärrä yhtään mitään?

From:	Markku Vainio
Subject:	Re: onko aasiassa kriisi?
Date:	Fri, 31 Dec 2004 07:46:31 +0200

eikki Heinonen wrote:
> On Thu, 30 Dec 2004 23:56:32 +0200, "Henri Rautiainen"
> höpisi että:
>
>> Siis onko aasiassa nyt kriisi? Olen samaa mieltä erään
>> sivistysanakirjan kanssa_ kriisi_= vaaranaika, uhkatilanne;
>> (poliittinen) jännitystila,
>
> Kyllä sitä on toisilla kovat ongelmat. Ei se mitään että 120.000
> kuolee, mutta kun jotkut rikkovat KIELIOPPIA! Eikö ne ymmärrä yhtään
> mitään?

Sanos muuta! Muutama päivä sitten uutisoitiin telkkarissa, että uhrien
määrä on noussut "68-tuhanteen". Ja samassa lähetyksessä puhuttiin, että
jotain on lähdössä "Thaimaaseen". Aivan järkyttävää. En tietenkään
voinut jatkaa lähetyksen katselua.

MTV

From:	Suomen Huippu
Subject:	Re: onko aasiassa kriisi?
Date:	Fri, 31 Dec 2004 08:56:49 GMT

Markku Vainio ilmaisi itseään viestissä
news:cr2p77$kqv$1@nyytiset.pp.htv.fi näillä sanoin:
>
> Ja samassa lähetyksessä puhuttiin, että
> jotain on lähdössä "Thaimaaseen". Aivan järkyttävää.

Thaimaalleko se sitten on?

From:	Lauri Tischler
Subject:	Re: onko aasiassa kriisi?
Date:	Fri, 31 Dec 2004 09:36:14 GMT

Suomen Huippu wrote:
> Markku Vainio ilmaisi itseään viestissä
> news:cr2p77$kqv$1@nyytiset.pp.htv.fi näillä sanoin:
>
>>Ja samassa lähetyksessä puhuttiin, että
>>jotain on lähdössä "Thaimaaseen". Aivan järkyttävää.
>
>
>
> Thaimaalleko se sitten on?
>
Eiku Siamiin.

From:	Marko Poutiainen
Subject:	Re: onko aasiassa kriisi?
Date:	Fri, 31 Dec 2004 09:05:17 +0000 (UTC)

In sfnet.keskustelu.politiikka Suomen Huippu wrote:

> > Ja samassa lähetyksessä puhuttiin, että
> > jotain on lähdössä "Thaimaaseen". Aivan järkyttävää.

> Thaimaalleko se sitten on?

Thaimaahan.

--
Marko Poutiainen | These are my principles.
mep@paju.oulu.fi | If you don't like them, I have others.
http://www.toffeeweb.com | -Groucho Marx

From:	Suomen Huippu
Subject:	Re: onko aasiassa kriisi?
Date:	Fri, 31 Dec 2004 08:57:48 GMT

Henri Rautiainen ilmaisi itseään viestissä
news:41d47993_1@news.dnainternet.net näillä sanoin:
> Siis onko aasiassa nyt kriisi? Olen samaa mieltä erään sivistysanakirjan
> kanssa_ kriisi_= vaaranaika, uhkatilanne; (poliittinen) jännitystila,
> vaikea tilanne; käänteentekevä muutos, käänne; talouspula . Ei sillä
> kriisiä ole.

No kyllä minä ainakin sanoisin uutisista näkemäni perusteella, että siellä
on vaikea tilanne eli kriisi! Ei tietenkään koko Aasiassa, koska Aasia on
aika laaja. Mutta osassa Aasiaa, eli Aasiassa on kriisi.

From:	Sami Sieranoja
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Mon, 10 Jan 2005 23:36:54 GMT

Jorma Kypp| wrote:

> Tähän valtaisaan katastrofiin ei voida löytää selkeää syyllistä
> ihmisten joukosta,

mutta voi sitä aina yrittää..

http://www.melbourne.indymedia.org/news/2004/12/85534.php
--------------------------------------------------------------------
The US military/CIA have many sea-bottom sensors in the Indian Ocean for
detecting submarines, nuclear explosions, earthquakes and tsunamis, and
must have known the tsunami was in progress but did not relay this info to
those at risk because it was "CLASSIFIED".
--------------------------------------------------------------------

> tapahtuneesta ei voida syyttää
> kasvihuoneilmiötä ja sen seurauksena Kioton sopimusta välttäneitä.

http://www.melbourne.indymedia.org/news/2004/12/85487_comment.php
--------------------------------------------------------------------
The temperature of the sea is increasing so its ability to maintain the
Oceanic crust insulation has already been compromised.

West of Indonesia the oceanic crust was split by a well known fault line,
where pressure found its weakest point and released the force required to
send destruction over a wide area.
However it was not within the ring of fire, where such seismic shifts occur
frequently and the populations of half the world breed, an Indian Ocean
tsunami of this size in the years to come will be seen as a small and
insignificant example of what will be a common enough occurrence.
--------------------------------------------------------------------

From:	Suomen Huippu
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Thu, 30 Dec 2004 18:19:07 GMT

Jorma Kypp| ilmaisi itseään viestissä
news:cr1gg9$a9n$2@mordred.cc.jyu.fi näillä sanoin:
>
> Tähän valtaisaan katastrofiin ei voida löytää selkeää syyllistä
> ihmisten joukosta, sellaista johon tuskan lataama energia voidaan
> purkaa.

Paitsi tietenkin Suomen Ulkoministeriö, sekä kansainvälisen
maanjäristys-varoitusjärjestelmän käsittämätön puuttuminen.

From:	Pentti Lajunen
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sun, 02 Jan 2005 19:36:38 +0200

Esa Lindroos writes:

> Kokonaisuutea suomen valtio on mielestäni hoitanut omiensa poishaun,
> ja myös paikallisten avustutyön startin varsin mallikkaasti.

Toivottavasti jälkimmäinen myös jatkuu. Jää hommasta vähän turhan
ikävä jälkimaku jos korjaavat hädän tullen pika pikaa vain omansa,
rahoillaan porsastelemaan ja paikallisia köyhiä tyttöjä naimaan
menneet siat pois ja jättävät paikalliset ahdinkoonsa kuin
koira paskansa... Panomatkat OY varmaan etsii jo uutta
muotikohdetta Thaimaan tilalle.

--
Paikka on varattu
vali deille
an uksille

From:	Anssi Junnila
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Thu, 30 Dec 2004 21:19:11 +0200

>Paitsi tietenkin Suomen Ulkoministeriö, sekä kansainvälisen
>maanjäristys-varoitusjärjestelmän käsittämätön puuttuminen.

No, syyllisiä voidaan tietysti etsiä, mutta en minä
sitä pidä ihmeenä että Suomen UM oli pallo hukassa
- kyllä se on ollut usealla muullakin.

Tuo hälytysjärjestelmä on toinen juttu;
lähtihän nytkin kuulemma varoitus Thaimaan viranomaisille
niin että olisivat johonkin voineet ryhtyä, mutta
nämä aliarvioivat tilanteen eivätkä tehneet mitään.

Nyt sitten ollaan yliherkkiä, ymmärrettävästi.
Intia antoi tsunamivaroituksen heti kun Andamaanein
seuduilla tapahtui jälkijäristyksiä, mutta nämä
olivat liian pieniä aiheuttaakseen hyökyaaltoja.

Tätä voi halutessaan verrata moneen katastrofiin,
niin luonnon kuin ihmisen itsensä aiheuttamaan.
Pitää varautua semmoiseen, jonka tarkasta tulosta
ei ole tietoa - monethan ovat sitä mieltä että
silloin on turha "tuhlata" resursseja, kun ei tiedetä
tarkasti...

Yhdysvaltain tornadovyöhykkeellä on taatusti
vimpanpäälle hälytyssysteemit ja järjestelmät,
silti tornadot tekevät tuhoa. Ei ihmisten pitäisi
asua siellä! Eikä Kaliforniassa, onhan vain ajan kysymys,
koska suuri maanjäristys pistää siellä maantieteen uuteen
järjestykseen ja sitä myötä ihmisten elämän.
Tapahtuuko se ensi vuonna vaiko sadan vuoden päästä,
ei kukaan kykene sanomaan varmasti.

Helppo se on sanoa Bengalinlahden asukkaillekin että
"mitäs asutte siellä". Monsuunitulvathan ovat Bangladeshissä
vaatineet toistuvasti paljon uhreja, vuonna 1970
300 000 ja 1991 138 000. Nousiko samanlainen haloo
ja valitus kuin tästä? Ei niin, kun ne olivat meille
tuntematonta köyhää kanssa.

Mutta se on toisaalta luonnollistakin, emme me voi
surra yli sen mitä voimme, enhän minäkään voi surra
kanssaturkulaisia, joita viikottain kuolee ties mistä syystä.
Surra voi todella vain niitä, jotka tuntee.

Anssi

From:	Miikka Lahti
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 31 Dec 2004 13:57:23 +0200

Anssi Junnila wrote:

>>Paitsi tietenkin Suomen Ulkoministeriö, sekä kansainvälisen
>>maanjäristys-varoitusjärjestelmän käsittämätön puuttuminen.
>>
>
> No, syyllisiä voidaan tietysti etsiä, mutta en minä
> sitä pidä ihmeenä että Suomen UM oli pallo hukassa
> - kyllä se on ollut usealla muullakin.

Totta. Tiedotusvälineiden anti oli varsinkin Tapaninpäivänä aivan
ihmeellistä disinformaatiota. Ensin uutisoitiin tyyliin "kolme
suomalaista kateissa Phuketissa" ja sen jälkeen "Suomalaisia ei enää
kateissa".

From:	osku
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 31 Dec 2004 15:57:37 +0200

Miikka Lahti wrote:
>
>
> Anssi Junnila wrote:
>
>>> Paitsi tietenkin Suomen Ulkoministeriö, sekä kansainvälisen
>>> maanjäristys-varoitusjärjestelmän käsittämätön puuttuminen.
>>>
>>
>> No, syyllisiä voidaan tietysti etsiä, mutta en minä
>> sitä pidä ihmeenä että Suomen UM oli pallo hukassa
>> - kyllä se on ollut usealla muullakin.
>
>
>
> Totta. Tiedotusvälineiden anti oli varsinkin Tapaninpäivänä aivan
> ihmeellistä disinformaatiota. Ensin uutisoitiin tyyliin "kolme
> suomalaista kateissa Phuketissa" ja sen jälkeen "Suomalaisia ei enää
> kateissa".

Yleensä uutisoidaan se tieto joka on olemassa. Kauas on pitkä.

Osku

From:	Esa Lindroos
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 01 Jan 2005 01:15:40 +0200

osku kirjoitti:
> Miikka Lahti wrote:
>
>>
>>
>> Anssi Junnila wrote:
>>
>>>> Paitsi tietenkin Suomen Ulkoministeriö, sekä kansainvälisen
>>>> maanjäristys-varoitusjärjestelmän käsittämätön puuttuminen.
>>>>
>>>
>>> No, syyllisiä voidaan tietysti etsiä, mutta en minä
>>> sitä pidä ihmeenä että Suomen UM oli pallo hukassa
>>> - kyllä se on ollut usealla muullakin.
>>
>>
>>
>>
>> Totta. Tiedotusvälineiden anti oli varsinkin Tapaninpäivänä aivan
>> ihmeellistä disinformaatiota. Ensin uutisoitiin tyyliin "kolme
>> suomalaista kateissa Phuketissa" ja sen jälkeen "Suomalaisia ei enää
>> kateissa".
>
>
> Yleensä uutisoidaan se tieto joka on olemassa. Kauas on pitkä.
>
> Osku
>
Juu, mutta se, että tietoa ei ole, ei ole sama asia...

Jälkikäteen on helppoa olla viisas, mutta olisi pitänyt ilmaista: "Ei
ole tietoja.."

Kokonaisuutea suomen valtio on mielestäni hoitanut omiensa poishaun, ja
myös paikallisten avustutyön startin varsin mallikkaasti. Eikös
ensimmäinen varsinainen evakuointikone ollut ilmassa alle vuorokauden
tapahtuneesta?

From:	osku
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 01 Jan 2005 09:22:12 +0200

Esa Lindroos wrote:
> osku kirjoitti:
>> Yleensä uutisoidaan se tieto joka on olemassa. Kauas on pitkä.
>>
>> Osku
>>
> Juu, mutta se, että tietoa ei ole, ei ole sama asia...
>
> Jälkikäteen on helppoa olla viisas, mutta olisi pitänyt ilmaista: "Ei
> ole tietoja.."
>
> Kokonaisuutea suomen valtio on mielestäni hoitanut omiensa poishaun, ja
> myös paikallisten avustutyön startin varsin mallikkaasti. Eikös
> ensimmäinen varsinainen evakuointikone ollut ilmassa alle vuorokauden
> tapahtuneesta?

Olen samaa mieltä suomi on hoitanut kohtuudella auttamiset ja
evakkolennot. Ei ole aihetta ketään syyllistää. Kun suomi lähetti
thaimaaseen evakkolennon, niin ruotsi lähetti ulkoministerin. Tilanteen
epätietoisuutta sunnuntaina kuvaa hyvin se miten Finnmatkojen edustaja
TV:ssä totesi jotenkin näin Khao Lakista emme ole saaneet mitään tietoa
ilmeisesti siellä on kaikki hyvin, olikin päinvastoin koko kylä
tuhoutunut. Viestiyhteydet eivät pelanneet.
Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se on
elämässä aina ollut.

Osku

From:	Marko Poutiainen
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 1 Jan 2005 14:01:37 +0000 (UTC)

In sfnet.keskustelu.politiikka osku wrote:

> Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
> suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
> paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se on
> elämässä aina ollut.

Tuollaisesta amatööristä olisi varmasti enemmän haittaa kuin hyötyä. Johan
joku SPR:n pamppukin sanoi, että hyvä vain, ettei Suomesta lähtenyt
ministeriä paikalle, ministerin hyyssämiseen kuluva aika on pois muusta.

--
Marko Poutiainen | These are my principles.
mep@paju.oulu.fi | If you don't like them, I have others.
http://www.toffeeweb.com | -Groucho Marx

From:	osku
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 01 Jan 2005 16:58:38 +0200

Marko Poutiainen wrote:
> In sfnet.keskustelu.politiikka osku wrote:
>
>
>>Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
>>suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
>>paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se on
>>elämässä aina ollut.
>
>
> Tuollaisesta amatööristä olisi varmasti enemmän haittaa kuin hyötyä. Johan
> joku SPR:n pamppukin sanoi, että hyvä vain, ettei Suomesta lähtenyt
> ministeriä paikalle, ministerin hyyssämiseen kuluva aika on pois muusta.

Olen kanssasi samaa mieltä , mitäpä siellä ministereillä, presidenteillä
olisi tehnyt. Mutta kovasti media niitä sinne oli lähettämässä ja sai
lööppikansalta vastakaikua.

Osku

From:	Lauri Tischler
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Thu, 06 Jan 2005 12:46:55 GMT

osku wrote:
> Marko Poutiainen wrote:
>
>> In sfnet.keskustelu.politiikka osku wrote:
>>
>>
>>> Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä
>>> evakkolennolla suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei
>>> jäänyt auttamaan paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset
>>> moittii niin se on elämässä aina ollut.
>>
>>
>>
>> Tuollaisesta amatööristä olisi varmasti enemmän haittaa kuin hyötyä.
>> Johan
>> joku SPR:n pamppukin sanoi, että hyvä vain, ettei Suomesta lähtenyt
>> ministeriä paikalle, ministerin hyyssämiseen kuluva aika on pois muusta.
>
>
> Olen kanssasi samaa mieltä , mitäpä siellä ministereillä, presidenteillä
> olisi tehnyt.

haloska nyt kyllä olisi voinut olla joululomaansa viettämässä.

From:	Puakki
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 7 Jan 2005 18:21:01 +0200

"Lauri Tischler" kirjoitti
viestissä:3raDd.183$107.110@read3.inet.fi...
> osku wrote:
>> Marko Poutiainen wrote:
>>
>>> In sfnet.keskustelu.politiikka osku wrote:
>>>
>>>
>>>> Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
>>>> suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
>>>> paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se on
>>>> elämässä aina ollut.
>>>
>>>
>>>
>>> Tuollaisesta amatööristä olisi varmasti enemmän haittaa kuin hyötyä.
>>> Johan
>>> joku SPR:n pamppukin sanoi, että hyvä vain, ettei Suomesta lähtenyt
>>> ministeriä paikalle, ministerin hyyssämiseen kuluva aika on pois muusta.
>>
>>
>> Olen kanssasi samaa mieltä , mitäpä siellä ministereillä, presidenteillä
>> olisi tehnyt.
>
> haloska nyt kyllä olisi voinut olla joululomaansa viettämässä.

Ministeri Mönkäreen "kolmenpäivän lomaa, ei voinut siirtää", hän voisi
hieman vaihtaa loma paikkaa, ja mennä amattityöhönsä....,_ jos enää osaa?

Puakki

From:	osku
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 07 Jan 2005 18:27:33 +0200

Puakki wrote:

>
> Ministeri Mönkäreen "kolmenpäivän lomaa, ei voinut siirtää", hän voisi
> hieman vaihtaa loma paikkaa, ja mennä amattityöhönsä....,_ jos enää osaa?

Mikäli olisi mennyt lomailemaan kanarialle, lomalle kuitenkin, niin
suomenkansa olisi sen hyväksynyt. Thaimaa kaipaa ilmiselvästi turisteja
Mönkäreen lomapaikka ei ole lähelläkään kriisialuetta. Miksi omillaan
matkustavalla ministerillä pitäisi olla tiukempi lomaseula kuin
kansalaisilla.

Osku

From:	Matti Rantanen
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 08 Jan 2005 19:36:57 GMT

On Fri, 7 Jan 2005 18:21:01 +0200, "Puakki"
wrote:

>
>"Lauri Tischler" kirjoitti
>viestissä:3raDd.183$107.110@read3.inet.fi...
>> osku wrote:
>>> Marko Poutiainen wrote:
>>>
>>>> In sfnet.keskustelu.politiikka osku wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
>>>>> suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
>>>>> paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se on
>>>>> elämässä aina ollut.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Tuollaisesta amatööristä olisi varmasti enemmän haittaa kuin hyötyä.
>>>> Johan
>>>> joku SPR:n pamppukin sanoi, että hyvä vain, ettei Suomesta lähtenyt
>>>> ministeriä paikalle, ministerin hyyssämiseen kuluva aika on pois muusta.
>>>
>>>
>>> Olen kanssasi samaa mieltä , mitäpä siellä ministereillä, presidenteillä
>>> olisi tehnyt.
>>
>> haloska nyt kyllä olisi voinut olla joululomaansa viettämässä.
>
>Ministeri Mönkäreen "kolmenpäivän lomaa, ei voinut siirtää", hän voisi
>hieman vaihtaa loma paikkaa, ja mennä amattityöhönsä....,_ jos enää osaa?
>
>Puakki
>
Ei hemmetti, älkää puhukokaan ammattityöhön paluusta, täällä
susirajalla kiersi aikanaan kansan suusta suuhun vinkki antaa äänet
yli puoluerajojen ko. lääkärille, jotta saimme hänet täältä pois
ammattiaan harjoittamasta.

Keinolla millä hyvänsä me haluamme pitää hänet siellä Arkadianmäellä.

Matti R.

From:	Lauri Tischler
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 08 Jan 2005 19:49:26 GMT

Matti Rantanen wrote:
> On Fri, 7 Jan 2005 18:21:01 +0200, "Puakki"
> wrote:
>
>
>>"Lauri Tischler" kirjoitti
>>viestissä:3raDd.183$107.110@read3.inet.fi...
>>
>>>osku wrote:
>>>
>>>>Marko Poutiainen wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>In sfnet.keskustelu.politiikka osku wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
>>>>>>suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
>>>>>>paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se on
>>>>>>elämässä aina ollut.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Tuollaisesta amatööristä olisi varmasti enemmän haittaa kuin hyötyä.
>>>>>Johan
>>>>>joku SPR:n pamppukin sanoi, että hyvä vain, ettei Suomesta lähtenyt
>>>>>ministeriä paikalle, ministerin hyyssämiseen kuluva aika on pois muusta.
>>>>
>>>>
>>>>Olen kanssasi samaa mieltä , mitäpä siellä ministereillä, presidenteillä
>>>>olisi tehnyt.
>>>
>>>haloska nyt kyllä olisi voinut olla joululomaansa viettämässä.
>>
>>Ministeri Mönkäreen "kolmenpäivän lomaa, ei voinut siirtää", hän voisi
>>hieman vaihtaa loma paikkaa, ja mennä amattityöhönsä....,_ jos enää osaa?
>>
>>Puakki
>>
>
> Ei hemmetti, älkää puhukokaan ammattityöhön paluusta, täällä
> susirajalla kiersi aikanaan kansan suusta suuhun vinkki antaa äänet
> yli puoluerajojen ko. lääkärille, jotta saimme hänet täältä pois
> ammattiaan harjoittamasta.
>
> Keinolla millä hyvänsä me haluamme pitää hänet siellä Arkadianmäellä.

Eikös nämä ruununraakit yleensä äänestetä Brysseliin, kuten jätemäki ym.

From:	Puakki
Subject:	Re: Aasian kriisi/ Vakuutuslääkärit auttaa...
Date:	Sat, 15 Jan 2005 13:20:14 +0200

"Matti Rantanen" kirjoitti
viestissä:34d0u059sdthu78pncpsb44fla2hpubd0k@4ax.com...
> On Fri, 7 Jan 2005 18:21:01 +0200, "Puakki"
> wrote:
>
>>
>>"Lauri Tischler" kirjoitti
>>viestissä:3raDd.183$107.110@read3.inet.fi...
>>> osku wrote:
>>>> Marko Poutiainen wrote:
>>>>
>>>>> In sfnet.keskustelu.politiikka osku wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä
>>>>>> evakkolennolla
>>>>>> suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
>>>>>> paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se
>>>>>> on
>>>>>> elämässä aina ollut.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Tuollaisesta amatööristä olisi varmasti enemmän haittaa kuin hyötyä.
>>>>> Johan
>>>>> joku SPR:n pamppukin sanoi, että hyvä vain, ettei Suomesta lähtenyt
>>>>> ministeriä paikalle, ministerin hyyssämiseen kuluva aika on pois
>>>>> muusta.
>>>>
>>>>
>>>> Olen kanssasi samaa mieltä , mitäpä siellä ministereillä,
>>>> presidenteillä
>>>> olisi tehnyt.
>>>
>>> haloska nyt kyllä olisi voinut olla joululomaansa viettämässä.
>>
>>Ministeri Mönkäreen "kolmenpäivän lomaa, ei voinut siirtää", hän voisi
>>hieman vaihtaa loma paikkaa, ja mennä amattityöhönsä....,_ jos enää osaa?
>>
>>Puakki
>>
> Ei hemmetti, älkää puhukokaan ammattityöhön paluusta, täällä
> susirajalla kiersi aikanaan kansan suusta suuhun vinkki antaa äänet
> yli puoluerajojen ko. lääkärille, jotta saimme hänet täältä pois
> ammattiaan harjoittamasta.
>
> Keinolla millä hyvänsä me haluamme pitää hänet siellä Arkadianmäellä.
>
Oottako lukenut? NYT, vakuutusyhtiöt lähettää omia lääkäreitään hoitamaan
apuatarvitsevia, ja siten vähentämään kustannuksia ;-)
Hesarissa on...

From:	Lauri Tischler
Subject:	Re: Aasian kriisi/ Vakuutuslääkärit_autt
Date:	Sat, 15 Jan 2005 12:07:53 GMT

Puakki wrote:

> Oottako lukenut? NYT, vakuutusyhtiöt lähettää omia lääkäreitään hoitamaan
> apuatarvitsevia, ja siten vähentämään kustannuksia ;-)
> Hesarissa on...

Niin, nyt, joku vakuutusmatemaatikko on varmaan tarkkaan laskenut
että ne huonokuntoiset kalliit potilaat ovat kerinneet kuolemaan.

From:	riku
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Thu, 06 Jan 2005 12:36:49 GMT

In article , osku writes:

> Olen kanssasi samaa mieltä , mitäpä siellä ministereillä, presidenteillä
> olisi tehnyt. Mutta kovasti media niitä sinne oli lähettämässä ja sai
> lööppikansalta vastakaikua.

Kuin myös vaatimassa kaikenmaailman kriisikokouksia. Asiantuntijat
olisivat sitten istuneet noissa kokouksissa informoimassa ministereitä.
Luulisi heillä olleen tärkeämpääkin tekemistä. Mielestäni suomalaiset
osoittivat varsin ripeää ja byrokratiasta vapaata toimintaa. Finnairkin
lähetti ensimmäisen evakuointilennon ihan oma-aloitteisesti jo sunnuntaina
vaikka tilanne Aasiassa oli vielä epäselvä eikä maksajasta ollut vielä
tietoakaan.

riku

From:	Esa Lindroos
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Thu, 06 Jan 2005 17:36:47 +0200

riku kirjoitti:
> In article , osku writes:
>
>
>>Olen kanssasi samaa mieltä , mitäpä siellä ministereillä, presidenteillä
>>olisi tehnyt. Mutta kovasti media niitä sinne oli lähettämässä ja sai
>>lööppikansalta vastakaikua.
>
>
> Kuin myös vaatimassa kaikenmaailman kriisikokouksia. Asiantuntijat
> olisivat sitten istuneet noissa kokouksissa informoimassa ministereitä.
> Luulisi heillä olleen tärkeämpääkin tekemistä. Mielestäni suomalaiset
> osoittivat varsin ripeää ja byrokratiasta vapaata toimintaa. Finnairkin
> lähetti ensimmäisen evakuointilennon ihan oma-aloitteisesti jo sunnuntaina
> vaikka tilanne Aasiassa oli vielä epäselvä eikä maksajasta ollut vielä
> tietoakaan.
>
> riku
Piiip... Eikös tuo Finnairin eka evakkokone ollut se, joka oli matkalla
muistaakseni Phuketiin aallon iskiessä. Sattuneista syistä se joutui
laskeutumaan Bangkokiin, Jossa se tyhjensi matkalaiset ja palasi
ensimmäisenä evakkokoneena.

Muuten tuo syyttely on läh. naurettavaa (joskin osittain ymmärrettävää.)
Kun svedut lähettää ulkoministerinsä tuhoalueelle pällistelemään, Suomi
lähettää evakkokoneen ja avustustyöntekijöitä. Kummastahan oli suurempi apu?

From:	Lauri Tischler
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Thu, 06 Jan 2005 15:40:02 GMT

Esa Lindroos wrote:
> riku kirjoitti:
>
>> In article , osku
>> writes:
>>
>>
>>> Olen kanssasi samaa mieltä , mitäpä siellä ministereillä,
>>> presidenteillä olisi tehnyt. Mutta kovasti media niitä sinne oli
>>> lähettämässä ja sai lööppikansalta vastakaikua.
>>
>>
>>
>> Kuin myös vaatimassa kaikenmaailman kriisikokouksia. Asiantuntijat
>> olisivat sitten istuneet noissa kokouksissa informoimassa ministereitä.
>> Luulisi heillä olleen tärkeämpääkin tekemistä. Mielestäni suomalaiset
>> osoittivat varsin ripeää ja byrokratiasta vapaata toimintaa. Finnairkin
>> lähetti ensimmäisen evakuointilennon ihan oma-aloitteisesti jo
>> sunnuntaina
>> vaikka tilanne Aasiassa oli vielä epäselvä eikä maksajasta ollut vielä
>> tietoakaan.
>>
>> riku
>
> Piiip... Eikös tuo Finnairin eka evakkokone ollut se, joka oli matkalla
> muistaakseni Phuketiin aallon iskiessä. Sattuneista syistä se joutui
> laskeutumaan Bangkokiin, Jossa se tyhjensi matkalaiset ja palasi
> ensimmäisenä evakkokoneena.
>
> Muuten tuo syyttely on läh. naurettavaa (joskin osittain ymmärrettävää.)
> Kun svedut lähettää ulkoministerinsä tuhoalueelle pällistelemään, Suomi
> lähettää evakkokoneen ja avustustyöntekijöitä. Kummastahan oli suurempi
> apu?

No ei ainakaan tuosta ministeristä.
Suomen UM'han kanitti toimenpiteitä vedoten uuteen kolmen kuukauden
hoitotakuuseen. Riittää kunhan potilaat evakuoidaan maaliskuun
loppuun mennessä.

From:	ove
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Thu, 6 Jan 2005 18:22:16 +0200

> Muuten tuo syyttely on läh. naurettavaa ...

no, nauretaanpa sille nyt sitten yhdessä ja tosi-kovaa:
..... hah-hah-haa ! ... ja ... Hah-Hah-haH-haaAAA !

vai nauretaankos vielä yhdessä ja isoon ääneen myöskin
Suomen hallituksen välittömästi onnettomuuden jälkeen
julkaisemalle "viralliselle" valhe-tiedotus-propagandalle,

jonka mukaan kellenkään suomalaiselle ei käynyt tuossa
isossa aallokossa just' kuinkaan ... ja että kaikki on Taimaassa
ja Somaliassa ihan OK ! ... ja rannalla yhä lököttelijät voivat
jo rauhoittua ja nauttia edelleen etelän auringon ruskettavasta
poltteesta ... kunhan muistaa vedellä nenäänsä ja naamariinsa
suojakertoimen 12 !

.... ihan just' lähes täsmälleen samoin sanoin, ja kommervenkein
kuin taannoin
Tsernopyylin onnettomuuden (... tai katasrofin ? ) jälkeenkin:

koko ydinsaastelaskeuma meni kaikeksi "onneksi" maamme ohi
ja putosi "pahaan" Ruåtsiin, eikä Suomeen tullut lainkaan säteileviä
saasteita ...

joten sieniä, kaloja ja poroja voi jokainen ihan rauhassa
mutustella edelleenkin ... kunhan ei vain mutustele niitä liikaa

no nyt jälkeenpäinhän me kaikki jo toki hyvin tiedämme, mikä on
Suomen hallituksen rooli "ihan-missä-tahansa-katastrofissa"
ja se on:
sika-tyhmien kansalaisten rauhoittelu ...
eikä suinkaan
oikean informaation jakaminen hädissään kyselijöille

riittää, että vain ministerimme tietävät, milloin on korkea
ja oikea aika ... paeta ! ... ja ... joku heistä lienee jo paennutkin ?

From:	ove
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sun, 2 Jan 2005 10:30:27 +0200

> Olen kanssasi samaa mieltä , mitäpä siellä ministereillä, presidenteillä
> olisi tehnyt. Mutta kovasti media niitä sinne oli lähettämässä ja sai
> lööppikansalta vastakaikua.

no just'han jossain siellä kauko-idässä yks' ministerimme jo viikon
seikkaili
- tommosella 120 000 euron kerta-seikkailu-budjetilla
ja rahat revittynä oikeaa työtä tekevien veronmaksajien selkänahasta

silläkin turhaan! haaskatulla rahalla olisi nyt autettu tuhansia
thaimaalaisia

yks' viikko Kiinassa kuoleman-aukion viereisessä luxushotellissa maksaa
ees-taas-lentoineen business-penkissäkin istuen enintään vain 2000 euroa,
joten mihin ihmeeseen ne loput, 118 000 euroa oikein saatiin hävitettyä?
hm ... todennäköisesti lahjuksiin Kiinan ökyrikkaille
kommari-johtoporsaille?

oma, rakentava ehdotukseni on:
lähetetään Aasiaan Suomen koko valtioneuvosto - ja pelkällä menolipulla -
muutamaksi vuodeksi ihmettelemään ja voivottelemaan "luonnon"katastrofeja:
voi - voi ... ! ... kun ei näille (köyhille ääliöille) mitään voi ...

.... joten on kai parasta nostaa vain omia palkkioitaan ja kulukorvauksiaan
taas ensi vuodeksikin ...
ja onhan edellisestä, runsaan 50%:n palkkioidenkorotuksesta kulunutkin jo
lähes kokonainen vuosi

lööppikansa on viksumpaa ja moraaliltaan paljon ylempänä kuin johtajansa

From:	Heikki Heinonen
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 01 Jan 2005 11:44:56 GMT

On Sat, 01 Jan 2005 09:22:12 +0200, osku höpisi että:

>
>Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
>suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
>paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se on
>elämässä aina ollut.

Se oli itsekin loukkaantunut?

From:	Mikael Korpela
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Mon, 03 Jan 2005 13:38:58 +0200

> Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
> suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
> paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se on
> elämässä aina ollut.

Niin, roikkui ensin tolpassa tunteja, tippui sitten kaivoon ja olisi
vielä pitänyt jäädä ruumiitakin kanniskelemaan. Meidän Saulin. Mut
ihminen se on sekin, ei teräsmies, vaikka poliitikko onkin.

From:	osku
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Mon, 03 Jan 2005 17:36:31 +0200

Mikael Korpela wrote:
>> Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
>> suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
>> paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se
>> on elämässä aina ollut.
>
>
> Niin, roikkui ensin tolpassa tunteja, tippui sitten kaivoon ja olisi
> vielä pitänyt jäädä ruumiitakin kanniskelemaan. Meidän Saulin. Mut
> ihminen se on sekin, ei teräsmies, vaikka poliitikko onkin.

Sauli pitkäaiksena ministerinä hyvin tuntee valtionhallinnon Olisi
ollut mies paikallaan jos olisi ottanut yhteyttä suomessa oleviin
päätöksentekijöihin riittävän tarmokkaasti . Eikä luovuttanut yhden
soiton jälkeen. Kun ilmiselvästi huomasi että hänen viestiään tilanteen
vakavuudesta ei täällä ymmärretty oikein, olisi toistanut niin monta
kertaa ja niille henkilöille jolle vastuu kuuluu.

Osku

From:	Kai R
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Mon, 03 Jan 2005 19:10:45 +0200

osku kirjoitti:
> Mikael Korpela wrote:
>
>>> Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä
>>> evakkolennolla suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei
>>> jäänyt auttamaan paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset
>>> moittii niin se on elämässä aina ollut.
>>
>>
>>
>> Niin, roikkui ensin tolpassa tunteja, tippui sitten kaivoon ja olisi
>> vielä pitänyt jäädä ruumiitakin kanniskelemaan. Meidän Saulin. Mut
>> ihminen se on sekin, ei teräsmies, vaikka poliitikko onkin.
>
>
> Sauli pitkäaiksena ministerinä hyvin tuntee valtionhallinnon Olisi
> ollut mies paikallaan jos olisi ottanut yhteyttä suomessa oleviin
> päätöksentekijöihin riittävän tarmokkaasti . Eikä luovuttanut yhden
> soiton jälkeen. Kun ilmiselvästi huomasi että hänen viestiään tilanteen
> vakavuudesta ei täällä ymmärretty oikein, olisi toistanut niin monta
> kertaa ja niille henkilöille jolle vastuu kuuluu.
>

Just. Ja sitten olisit päässyt märisemään, kuinka Niinistö kuvittelee
olevansa Suomen presidentti, kun noin komentelee. Täällä känistäisiin,
kuinka ne pelastusasiat ei sitten lainkaan kuulu Saulille, että
menköön vaan takas Frankfurtiin papuja laskemaan. On se nyt vaan
saatana kumma, ettei ihminen saa edes mielettömän luonnonkatastrofin
kynsissäkään olla ihan vaan Sauli Meikäläinen.

Kai

From:	osku
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Tue, 04 Jan 2005 08:37:44 +0200

Kai R wrote:
> osku kirjoitti:
>
>> Mikael Korpela wrote:
>>
>>>> Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä
>>>> evakkolennolla suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei
>>>> jäänyt auttamaan paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee
>>>> toiset moittii niin se on elämässä aina ollut.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Niin, roikkui ensin tolpassa tunteja, tippui sitten kaivoon ja olisi
>>> vielä pitänyt jäädä ruumiitakin kanniskelemaan. Meidän Saulin. Mut
>>> ihminen se on sekin, ei teräsmies, vaikka poliitikko onkin.
>>
>>
>>
>> Sauli pitkäaiksena ministerinä hyvin tuntee valtionhallinnon Olisi
>> ollut mies paikallaan jos olisi ottanut yhteyttä suomessa oleviin
>> päätöksentekijöihin riittävän tarmokkaasti . Eikä luovuttanut yhden
>> soiton jälkeen. Kun ilmiselvästi huomasi että hänen viestiään
>> tilanteen vakavuudesta ei täällä ymmärretty oikein, olisi toistanut
>> niin monta kertaa ja niille henkilöille jolle vastuu kuuluu.
>>
>
> Just. Ja sitten olisit päässyt märisemään, kuinka Niinistö kuvittelee
> olevansa Suomen presidentti, kun noin komentelee. Täällä känistäisiin,
> kuinka ne pelastusasiat ei sitten lainkaan kuulu Saulille, että menköön
> vaan takas Frankfurtiin papuja laskemaan. On se nyt vaan saatana kumma,
> ettei ihminen saa edes mielettömän luonnonkatastrofin kynsissäkään olla
> ihan vaan Sauli Meikäläinen.

Sauli voi olla Sauli Meikäläinen, mutta silloin on aivan turha mennä
lentokentältä suoraan televisioon syyttämään muita. Olen edelleen sitä
mieltä toiset tekee toiset valittaa, siinä on huomattava ero toimia.

Osku

From:	otto
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 01 Jan 2005 08:53:35 GMT

"osku" kirjoitti
viestissä:cr5j11$9vr$1@nyytiset.pp.htv.fi...
> Esa Lindroos wrote:
>> osku kirjoitti:
>>> Yleensä uutisoidaan se tieto joka on olemassa. Kauas on pitkä.
>>>
>>> Osku
>>>
>> Juu, mutta se, että tietoa ei ole, ei ole sama asia...
>>
>> Jälkikäteen on helppoa olla viisas, mutta olisi pitänyt ilmaista: "Ei ole
>> tietoja.."
>>
>> Kokonaisuutea suomen valtio on mielestäni hoitanut omiensa poishaun, ja
>> myös paikallisten avustutyön startin varsin mallikkaasti. Eikös
>> ensimmäinen varsinainen evakuointikone ollut ilmassa alle vuorokauden
>> tapahtuneesta?
>
> Olen samaa mieltä suomi on hoitanut kohtuudella auttamiset ja
> evakkolennot. Ei ole aihetta ketään syyllistää. Kun suomi lähetti
> thaimaaseen evakkolennon, niin ruotsi lähetti ulkoministerin. Tilanteen
> epätietoisuutta sunnuntaina kuvaa hyvin se miten Finnmatkojen edustaja
> TV:ssä totesi jotenkin näin Khao Lakista emme ole saaneet mitään tietoa
> ilmeisesti siellä on kaikki hyvin, olikin päinvastoin koko kylä
> tuhoutunut. Viestiyhteydet eivät pelanneet.
> Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
> suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
> paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se on
> elämässä aina ollut.
>
> Osku
>
>
Todennäköisesti Niinistö pystyy auttamaan enemmän työpaikaltaan.

From:	osku
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sat, 01 Jan 2005 11:21:19 +0200

otto wrote:
> "osku" kirjoitti
> viestissä:cr5j11$9vr$1@nyytiset.pp.htv.fi...
>
>>Esa Lindroos wrote:
>>
>>>osku kirjoitti:
>>>
>>>>Yleensä uutisoidaan se tieto joka on olemassa. Kauas on pitkä.
>>>>
>>>>Osku
>>>>
>>>
>>>Juu, mutta se, että tietoa ei ole, ei ole sama asia...
>>>
>>>Jälkikäteen on helppoa olla viisas, mutta olisi pitänyt ilmaista: "Ei ole
>>>tietoja.."
>>>
>>>Kokonaisuutea suomen valtio on mielestäni hoitanut omiensa poishaun, ja
>>>myös paikallisten avustutyön startin varsin mallikkaasti. Eikös
>>>ensimmäinen varsinainen evakuointikone ollut ilmassa alle vuorokauden
>>>tapahtuneesta?
>>
>>Olen samaa mieltä suomi on hoitanut kohtuudella auttamiset ja
>>evakkolennot. Ei ole aihetta ketään syyllistää. Kun suomi lähetti
>>thaimaaseen evakkolennon, niin ruotsi lähetti ulkoministerin. Tilanteen
>>epätietoisuutta sunnuntaina kuvaa hyvin se miten Finnmatkojen edustaja
>>TV:ssä totesi jotenkin näin Khao Lakista emme ole saaneet mitään tietoa
>>ilmeisesti siellä on kaikki hyvin, olikin päinvastoin koko kylä
>>tuhoutunut. Viestiyhteydet eivät pelanneet.
>>Niinistö entisenä superministerinä luikki ensimmäisillä evakkolennolla
>>suomeen ja syyllistämään täällä olleita. Miksi ei jäänyt auttamaan
>>paikalla olevia loukkaantuneita? Toiset tekee toiset moittii niin se on
>>elämässä aina ollut.
>>
>>Osku
>>
>>
>
> Todennäköisesti Niinistö pystyy auttamaan enemmän työpaikaltaan.

Varmasti näin on, mutta ei syyllistämällä mitään auteta. Kun ei vain
olisi Niinistön ja kokoomuksen presidenttivaalikampanja mielessä.

Osku

From:	osku
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 31 Dec 2004 08:57:27 +0200

Jorma Kypp| wrote:
> Bengalinlahden tragedian merkitys saattaa olla maapallolle
> myös toisenlainen, sellainen joka ehkä tuo hieman lohtua sen
> uhrien omaisille.
>
> Tähän valtaisaan katastrofiin ei voida löytää selkeää syyllistä
> ihmisten joukosta, sellaista johon tuskan lataama energia voidaan
> purkaa. Kyse ei ole terroriteosta, tapahtuneesta ei voida syyttää
> kasvihuoneilmiötä ja sen seurauksena Kioton sopimusta välttäneitä.
> Kyse on maankuoren normaalista liikehdinnästä, jota tapahtuu
> säännöllisesti, mutta ihmis ja ihmiskunnan ikään nähdne suhteellisen
> harvoin.
>
> Toisaalta onnettomuus kosketti suurta määrää maita ja niiden kansalaisia
> Aasiassa, Afrikassa ja Euroopassa. Joukossa köyhistä köyhimpiä ja
> rikkaista rikkaimpia. Pystyäkseen elämään yhdesssä toisistaan huolehtien
> on ihmiskunnan koettava ensin yhteinen uhka, tämä saattoi olla merkki
> sellaisesta ja se saattoi - korostan - saattoi auttaa rikasta pohjoista
> ja köyhää etelää lähemmäs toisiaan...

Tämä lähentyminen köyhän ja rikkaimman maailman välillä ilmeisesti
lähensi kansoja, tarkoitan kansalaisia. Kehitysmaiden auttaminen on
ollut myös suomalaisille pakkopullan syömistä. Ehkä se avaa ihmisten
silmiä miten voivat olla asiat maailmalla .

Osku

From:	George Saraiste Jr.
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Sun, 2 Jan 2005 09:32:01 +0200

osku :
>
>Ehkä se avaa ihmisten silmiä miten voivat olla asiat maailmalla .

Ehkä joidenkin kyllä, mutta valtaosalta vain hetkeksi; ainakin sen
perusteella, mitä minä olen ihmistä oppinut tuntemaan. Johan jo nytkin
täällä jotkut eivät osaa pidättäytyä vitsailemasta tapahtuneella.

--gs--

From:	Pekka Siltala
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 31 Dec 2004 14:43:36 +0200

"osku" wrote in message
news:cr2t6n$nb6$1@nyytiset.pp.htv.fi...
> ollut myös suomalaisille pakkopullan syömistä. Ehkä se avaa ihmisten
> silmiä miten voivat olla asiat maailmalla .

Tai, toinen ääripää, että kun länsimaiset ovat evakoitu alueelta, jätetään
loput oman onnensa nojaan. Vrt. Bamin järistys viime vuodelta, joka ei
juurikaan saanut palstatilaa kun mukana ei ollut suuria määriä
länsimaalaisia - ihmiset asuvat siellä pahvilaatikoissa, kun (länsi)maailma
unohti heidät jo seuraavalla viikolla.

--
Peku

From:	osku
Subject:	Re: Aasian kriisi
Date:	Fri, 31 Dec 2004 16:01:57 +0200

Pekka Siltala wrote:

> "osku" wrote in message
> news:cr2t6n$nb6$1@nyytiset.pp.htv.fi...
>
>>ollut myös suomalaisille pakkopullan syömistä. Ehkä se avaa ihmisten
>>silmiä miten voivat olla asiat maailmalla .
>
>
> Tai, toinen ääripää, että kun länsimaiset ovat evakoitu alueelta, jätetään
> loput oman onnensa nojaan. Vrt. Bamin järistys viime vuodelta, joka ei
> juurikaan saanut palstatilaa kun mukana ei ollut suuria määriä
> länsimaalaisia - ihmiset asuvat siellä pahvilaatikoissa, kun (länsi)maailma
> unohti heidät jo seuraavalla viikolla.

Tämä lienee se todennäköisyys miten käy kuten kerroit. Nyt tämä
katasrofi toi todellisuuden jokaisen tietoisuuteen ehkä se avittaa
löysentämään kukkaronnyöreja ja jotakin apua paikallisille tulee.

Osku