Christian Kortes wrote:
> Gastfreund aus Korinth wrote:
>> Ist diese Gruppe moderiert oder darf jeder hier posten?
>
> Ja. Fehlt nur noch Herr Stapfer...

Ich kann mit einer *anderen* falschen Adresse,
als jene, die zu meiner Aussperrung geführt
hatte, zwar Beiträge schreiben. Offen ist,
ob meine *alte* Adresse noch immer gesperrt
ist - oder nicht. Um dies zu testen müsste
ich das Risiko eingehen, dass meine alte,
nur mit einem NOSPAM-Zusatz "geschützte"
Adresse auf dem Netz wieder sichtbar wird
- mit entsprechenden Folgen was Spam betrifft...

Gruss,
Christian Stapfer

From:	Peter Niessen
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sun, 24 Oct 2004 21:30:44 +0200

Am Sun, 24 Oct 2004 20:29:53 +0200 schrieb Gastfreund aus Korinth:

> Ist diese Gruppe moderiert oder darf jeder hier posten?
>
> jb

Ich kann zum Test mal 10MB Atachment an meinen Beitrag hängen. :-)
Bestenfall bei meinem Provider kommen dann Unmutsgefühle plus Abmahnung
auf. Aber das war es dann auch.
Ansonsten wäre es natürlich nett, wenn Du (so als Lehrer) nicht nur ein
Auge auf diese Gruppe wirfst, sondern auch mal nachdenkst wie man Schüler
dazu bringt diese Gruppe zu nutzen. Kann doch einfach nicht sein, bei einer
Million Schülern, nur 1-2 Postings pro Tag! Was läuft da schief?

Mit freundlichen Grüßen
Peter Nießen
--
____ ____
|-OvO| Nix Spaße! Du und Deine Freunde von |o|o |
X| _|_|X de KiKa bezahlen viele Euro an mich. X|_|_ |X
[-\x/] Stupido! MIST |_|__|

From:	Dieter Heidorn
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sun, 24 Oct 2004 21:58:41 +0200

Peter Niessen schrieb:

> Kann doch einfach nicht sein, bei einer
> Million Schülern, nur 1-2 Postings pro Tag! Was läuft da schief?
>

Das klingt nach einer "Fermi-Aufgabe"....

1 000 000 Schüler,

davon sei die Hälfte in einem Alter, das zu Interesse an Problemen
führen kann, die hier diskutiert werden, also 500 000;

die Hälfte davon besitzt/benutzt einen Computer/Internet: 250 000;

10% sind "ernsthafte" Nutzer (nicht nur Spiele daddeln, Musik saugen
etc.): 25 000;

10% sind usenet-Nutzer: 2 500;

10% haben Mathe-Probleme: 250;

10% suchen in NG's Hilfe: 25;

und davon gehen die meisten eher in dsm.

Viel mehr Betrieb ist IMHO hier nicht zu erwarten.

MfG
Dieter.

From:	Peter Niessen
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sun, 24 Oct 2004 22:22:52 +0200

Am Sun, 24 Oct 2004 21:58:41 +0200 schrieb Dieter Heidorn:

> Peter Niessen schrieb:
>
>> Kann doch einfach nicht sein, bei einer
>> Million Schülern, nur 1-2 Postings pro Tag! Was läuft da schief?
>>
>
> Das klingt nach einer "Fermi-Aufgabe"....

Nicht Wahr :-)
Eine Fermi-Aufgabe! Nett das du das kennst.

> 1 000 000 Schüler,
>
> davon sei die Hälfte in einem Alter, das zu Interesse an Problemen
> führen kann, die hier diskutiert werden, also 500 000;
>
> die Hälfte davon besitzt/benutzt einen Computer/Internet: 250 000;
>
> 10% sind "ernsthafte" Nutzer (nicht nur Spiele daddeln, Musik saugen
> etc.): 25 000;
>
> 10% sind usenet-Nutzer: 2 500;
>
> 10% haben Mathe-Probleme: 250;
>
> 10% suchen in NG's Hilfe: 25;
>
> und davon gehen die meisten eher in dsm.
>
> Viel mehr Betrieb ist IMHO hier nicht zu erwarten.

Gegenbeispiel gefällig?
http://www.matheraum.de/
Und ein paar mehr Foren könnte ich auch noch nennen.
Und genau da sehe ich ein Problem:
Foren sind eine im Prinzip gute Idee aber sie zersplittern das Angebot:
Sie sind keinesfall so offen wie NG's
Ein Meinungsaustausch zwischen Foren gibt es nicht.
Kannst Du bei dem Forum auch nachlesen!
X-Posting führt zum Ausschluss!
Foren kann man zensieren => Es gibt einen Besitzer!
NG's gehören niemandem!
Foren haben aber den "Vorteil" man kann Formeln "richtig" darstellen per
Semi-LaTeX oder Bilder posten. Alles sowas geht in NG's nicht.
Es ist also doch grübeln über Abhilfe angesagt.

Mit freundlichen Grüßen
Peter Nießen

From:	Richard J. Cattien
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	24 Oct 2004 20:26:34 GMT

Hi,

On 2004-10-24, Peter Niessen wrote:
> Foren haben aber den "Vorteil" man kann Formeln "richtig" darstellen per
> Semi-LaTeX oder Bilder posten. Alles sowas geht in NG's nicht.
> Es ist also doch grübeln über Abhilfe angesagt.

Foren sind vorallem aber fuer Otto-Normal-User zugaenglich. Ich kenne
nur sehr wenige Leute denen Usenet ueberhaupt ein Begriff ist ...

bye,
richard

--
Richard J. Cattien ,
PGP-Public-Key: http://cattien.org/richard/keys/rc_pubkey.asc

From:	Peter Niessen
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sun, 24 Oct 2004 22:44:33 +0200

Am 24 Oct 2004 20:26:34 GMT schrieb Richard J. Cattien:

> Hi,
>
> On 2004-10-24, Peter Niessen wrote:
>> Foren haben aber den "Vorteil" man kann Formeln "richtig" darstellen per
>> Semi-LaTeX oder Bilder posten. Alles sowas geht in NG's nicht.
>> Es ist also doch grübeln über Abhilfe angesagt.
>
> Foren sind vorallem aber fuer Otto-Normal-User zugaenglich. Ich kenne
> nur sehr wenige Leute denen Usenet ueberhaupt ein Begriff ist ...

Wohl war!
Aber warum zum Teufel bewegen dann nicht Lehrer, Kultuspolitiker und so,
nicht ihren Arsch und ändern das? Wie soll denn ein Schüler das lernen,
wenn nicht in der Schule? Mag ja sein das NG's nicht der Weisheit lezter
Schluss sind ( schon wegen der reinen Textorientierung) aber das könnte man
binnen Tagen ändern. Man muss es nur wollen! Binaries-NG's zeigen das es
geht!
Ich hoffe der Streit ist eröffnet!
Wollte schon lange mal meinen Ärger loswerden!

Mit freundlichen Grüßen
Peter Nießen

--
____ "So blieb ihr nichts übrig, als Prinz Fröhlich ____
|-@-@| mit den hässlichen Zähnen zu heiraten - |o|o |
X| _|_|X hätte sie mal lieber einen X|_|_ |X
|__#_| Wäschetrockner genommen." MIST |_|__|

From:	Gastfreund aus Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sun, 24 Oct 2004 23:03:56 +0200

On Sun, 24 Oct 2004 22:44:33 +0200, Peter Niessen schrieb:

> Aber warum zum Teufel bewegen dann nicht Lehrer, Kultuspolitiker und so,
> nicht ihren Arsch und ändern das? Wie soll denn ein Schüler das lernen,
> wenn nicht in der Schule? Mag ja sein das NG's nicht der Weisheit lezter
> Schluss sind ( schon wegen der reinen Textorientierung) aber das könnte man
> binnen Tagen ändern. Man muss es nur wollen! Binaries-NG's zeigen das es
> geht!

Ich kann nicht mehr tun als die Schüler darauf aufmerksam machen. Dann
postet also mein Schüler. Aber er benutzt ein Pseudonym. Er hat das immer
schon getan. Er wird sofort angepflaumt (in der deutschen TeX Gruppe,
die offenbar eine besonders große Anzahl von IDIOTEN beherbergt). Er
kommt zu mir und sagst: Was hast Du mir da empfohlen? Sind das nicht
Idioten? Ich sage: Doch. Ich habe Dir aber gesagt, Dich an die
englischsprachige Gruppe zu wenden. Aber der Schüler kann kein Englisch...

Und von diesem Fall abgesehen hatte ich mit dem Usenet einen totalen
Mißerfolg. Nie nahmen Schüler die NG in Anspruch.

Dazu kommt dann noch, daß ich nicht möchte, daß ihnen die HA
wortwörtlich vorgerechnet werden wie heute z.B.

jb

From:	Herbert Voss
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sun, 24 Oct 2004 23:13:19 +0200

Gastfreund aus Korinth wrote:

> Ich kann nicht mehr tun als die Schüler darauf aufmerksam machen. Dann
> postet also mein Schüler. Aber er benutzt ein Pseudonym. Er hat das immer
> schon getan. Er wird sofort angepflaumt (in der deutschen TeX Gruppe,
> die offenbar eine besonders große Anzahl von IDIOTEN beherbergt). Er

Ich betrachte mich nicht als IDIOT und empfinde es trotzdem
als den allgemeinen Umgenagsformen entsprechend nicht im
Sinne des Erfinders, wenn jemand ein Pseudonym verwendet ...

> Und von diesem Fall abgesehen hatte ich mit dem Usenet einen totalen
> Mißerfolg. Nie nahmen Schüler die NG in Anspruch.
>
> Dazu kommt dann noch, daß ich nicht möchte, daß ihnen die HA
> wortwörtlich vorgerechnet werden wie heute z.B.

dann kann er ja ein Pseudonym nehmen und in eine andere Gruppe
gehen ... ;-)

Herbert

From:	Helmut Richter
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	25 Oct 2004 08:00:18 GMT

Gastfreund aus Korinth:

> die offenbar eine besonders große Anzahl von IDIOTEN beherbergt). Er
> kommt zu mir und sagst: Was hast Du mir da empfohlen? Sind das nicht
> Idioten? Ich sage: Doch.

Zurück zur Ausgangsfrage: Diese Gruppe ist nicht moderiert. Das sieht
man schon daran, dass ein ordentlicher Moderator einen Beitrag
ablehnen würde, in dem Menschen als "Idioten" bezeichnet werden, weil
sie mit dem Teilnehmer in der Detailfrage nicht übereinstimmen, ob
Beiträge einen Realnamen tragen sollen.

Deine Beiträge werden zunehmend unangenehm zu lesen: nichts mehr vom
früheren Esprit, stattdessen Beleidigungen und Haarspaltereien.

Und da fragt man sich: ist das mit den Realnamen nicht vielleicht doch
berechtigt? Als du noch nicht der nebulöse "Gastfreund" warst, sondern
der B. Janos, waren deine Beiträge noch lesenswert.

Helmut Richter

From:	Gastfreund aus Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 10:54:20 +0200

On Mon, 25 Oct 2004 08:00:18 +0000, Helmut Richter schrieb:

Ich bin enttäuscht. Ich bin enttäuscht, daß Du auch das schwachsinnige
Wort "Realname" benutzt, obwohl es auf Deutsch "richtiger Name" heißt.
Alles, was nicht zumindest ein wenig englisch ist, gilt nicht und hat
keine Glaubwürdigkeit.
Ich bin enttäuscht, denn einen persönlichen Angriff hätte ich von Dir
gerade nicht erwartet. Und ich bin sehr enttäuscht, daß DU meinen
richtigen Namen preisgibst, obwohl Du genau weißt, daß ich das nicht
möchte.

Übrigens scheint es mit nicht sittenwidrig zu sein, Menschen als Idioten
zu bezeichnen. Tiere oder Gegenstände können nicht Idioten sein. Und so
lange ich keinen bestimmten Menschen als Idiot bezeichne, beleidige ich
niemanden.

Und nun bitte ich Dich höflich, schreibe mir nicht mehr.

jb

From:	Peter Niessen
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 00:38:30 +0200

Am Sun, 24 Oct 2004 23:03:56 +0200 schrieb Gastfreund aus Korinth:

> Ich kann nicht mehr tun als die Schüler darauf aufmerksam machen. Dann
> postet also mein Schüler. Aber er benutzt ein Pseudonym. Er hat das immer
> schon getan.
> Er wird sofort angepflaumt

Ja sowas auch!
Das mache ich auch, weil ich mich an die Netikkette halte, und auch alle
darauf hinweise. Und wenn ich Dich nicht schätzen würde (und eh weiss wie
dein Name ist), würde ich dich genauso anpflaumen. Aber wie gesagt:
Realname ist keine Pflicht sondern eine Frage der Netikette sprich
Höflichkeit. Du gehst ja auch nicht in deine Kneipe mit Kapuze über dem
Kopf!
Es gibt natürlich NG's wo Realnamen gewiss nicht angebracht sind, wie
"schlag mich" oder Gruppen in denen einer persöhnliche Hilfe sucht.

> (in der deutschen TeX Gruppe,
> die offenbar eine besonders große Anzahl von IDIOTEN beherbergt).

Oberquark!
Genau dort bin ich auch als Anfänger gelandet, und habe mir natürlich ein
"read the fucking FAQ/Manual" eingehandelt! Aber geholfen haben mir alle!
Ohne diese Hilfe wäre ich nicht in der Lage heute sogar eigene Style-Files
zu Schreiben. Ausserdem ist der Umgang genau wie in dsm durchaus
freundlich. Aber das es manchmal auch rauh zugeht? Mein Gott das ist wie in
Echt! Meinst du etwa das Markus Kohm (der mit dem legendärem Koma-Paket)
nicht genervt ist wenn er zum 243mal die selbe Frage bekommt? Und trotzdem
hat mir ausgerechnet Markus eine Präambel geschrieben die ich immer noch
benutze. Und das willst Du Idiotenbevölkert nennen?

> Er kommt zu mir und sagst: Was hast Du mir da empfohlen? Sind das nicht
> Idioten? Ich sage: Doch. Ich habe Dir aber gesagt, Dich an die
> englischsprachige Gruppe zu wenden.
> Aber der Schüler kann kein Englisch...

Himmeldonner! Das ist ja eh ein Ärgerniss aber gewiss nicht deine Schuld!
Ausserdem ist da zu fragen auf welchen Level du Unterichtest oder
unterichten kannst!
Nur dafür gibt es ja genau diese NG!
Wen es denn bei einer Frage passiert das ich auf wolfram.com Verweise?
Dumm gelaufen dann habe ich in deutsch nichts gefunden. Und Mühe gebe ich
mir da schon!

> Und von diesem Fall abgesehen hatte ich mit dem Usenet einen totalen
> Mißerfolg. Nie nahmen Schüler die NG in Anspruch.

Man sollte darüber nochmal Nachdenken!
Ich bin kein Lehrer sondern Ingenieur der sich neuerdings selber mal wieder
Mathe aus Spass an der Freude antut. Und Auch noch per Fernstudium
zumindest das Vordiplom schaffen will. Aber ich glaube das geht!

> Dazu kommt dann noch, daß ich nicht möchte, daß ihnen die HA
> wortwörtlich vorgerechnet werden wie heute z.B.

Das habe ich noch nie gemacht. Sondern immer nur nachgefragt, erläutert
oder sonstwas.
Und wenn mir einer mit sowas Substituion bei Integralen kommt:
Oh Gott! Junge das wusstest du doch mal :-) Seit mindestens 10 Jahren macht
das der Rechenknecht und nun soll ich vorrechnen?
Eher so:
Integrale? geschlossene Lösung? Geht eh meistens nicht!
Warum erst trickreich suchen? Taylor oder so und gut ist.
Du merkst der Ingenieur spricht zu Dir :-)

Mit freundlichen Grüßen
Peter Nießen

--
____ "Tanzt das Brot, ____
o|o | ~ bis sich alles um euch dreht, |o|o |
_|_ |X ~ damit keiner von euch merkt, X|_|_ |X
_|__| dass das Brot nach Hause geht!" MIST |_|__|

From:	Peter Niessen
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 00:52:39 +0200

Am Mon, 25 Oct 2004 00:38:30 +0200 schrieb Peter Niessen:

> Integrale? geschlossene Lösung? Geht eh meistens nicht!
> Warum erst trickreich suchen? Taylor oder so und gut ist.
> Du merkst der Ingenieur spricht zu Dir :-)

Nachtrag zum Integral:
Weil hatte mich auch mal interessiert :-)
Hermann Kremer hat mal einen recht langen Beweis gepostet,
wann denn überhaupt ein Integral "geschlossen" lösbar ist. Irgend wie
benutzen auch Mathe-Progs diesen Beweiss. Aber das übersteigt mein Wissen
..-((

Mit freundlichen Grüßen
Peter Nießen
--
///\\\ "Habe ich euch eigentlich ____
| o|o| schon mal gesagt, dass ich |o|o |
X| _|_|X euch alle hasse?" X|_|_ |X
|oOOo| MIST |_|__|

From:	Marc Olschok
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 12:31:17 +0000 (UTC)

Gastfreund aus Korinth wrote:
> Er
> kommt zu mir und sagst: Was hast Du mir da empfohlen? Sind das nicht
> Idioten? Ich sage: Doch. Ich habe Dir aber gesagt, Dich an die
> englischsprachige Gruppe zu wenden. Aber der Schüler kann kein Englisch...

Wurde Englisch jetzt in Bayern auch aus dem Lehrplan gestrichen?

Marc

From:	Gastfreund aus Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 16:08:21 +0200

On Mon, 25 Oct 2004 12:31:17 +0000, Marc Olschok schrieb:

>> kommt zu mir und sagst: Was hast Du mir da empfohlen? Sind das nicht
>> Idioten? Ich sage: Doch. Ich habe Dir aber gesagt, Dich an die
>> englischsprachige Gruppe zu wenden. Aber der Schüler kann kein Englisch...
>
> Wurde Englisch jetzt in Bayern auch aus dem Lehrplan gestrichen?

Gute Frage. Die Erfahrung zeigt mir, daß die Schüler Englisch im
Englischunterricht akzeptieren aber nur dort. Wenn ich in der elften
Klasse Aufgabenblätter ausgebe mit AUfgaben zur Analysis, so sind einige
Aufgaben auf Englisch. Das führt in schwächeren Klassen sofort zum
Aufstand. >>Wozu baruchen wir das<<, fragen die Schüler. >>Wir haben
jetzt doch Mathe und kein Englisch!<<
>>Englisch ist die lingua franca im
Internet und die Sprache der Wissenschaft<<, sage ich. Dann biete ich an,
unbekannte Fachausdrücke zu erklären, obwohl die Schüler über
Wörterbücher verfügen. In guten Klassen geht es sehr gut, aber auch da
ist ein anfänglicher Widerstand zu brechen. Ich könnte so ein Blatt
zeigen: Die Texte sind außerordentlich einfach.

Im Englischunterricht geht es mehr darum, Kenntnisse über das Land zu
vermitteln als die Sprache selbst. So lernen die Schüler peinlichst
genau, wie die "Grand Jury" arbeitet, aber auf der anderen Seite ist ihr
Vokabular unglaublich eingeschränkt und sie verfügen nicht über solide
grammatikalische Grundlagen.
But I do not teach English and it is easy to critisize. When I visited a
scientific book shop in Berlin a very nice shopkeeper told me that they
had no English books as these books could not be sold, because the
students did not speak or even read English. You see, Marc, this is
not a Bavarian problem. And you know how far you can get in mathematics
without being able to read English books.

jb

From:	Herbert Voss
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 16:17:35 +0200

Gastfreund aus Korinth wrote:

> Im Englischunterricht geht es mehr darum, Kenntnisse über das Land zu
> vermitteln als die Sprache selbst. So lernen die Schüler peinlichst
> genau, wie die "Grand Jury" arbeitet, aber auf der anderen Seite ist ihr
> Vokabular unglaublich eingeschränkt und sie verfügen nicht über solide
> grammatikalische Grundlagen.

seit wann braucht man §grammatikalische Grundlagen", um in eine
englischsprachige Newsgroup zu schreiben ...

> But I do not teach English and it is easy to critisize. When I visited a
> scientific book shop in Berlin a very nice shopkeeper told me that they

[ ... }

soll ich jetzt was auf Japanisch schreiben ...

Herbert

From:	Torsten Metzner
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 14:47:56 +0000 (UTC)

Gastfreund aus Korinth wrote:
>I visited a
>scientific book shop in Berlin a very nice shopkeeper told me that they
>had no English books as these books could not be sold, because the
>students did not speak or even read English.

Soso einen "scientific book shop" also und die hatten keine Fachbücher
in englischer Sprache. Irgendwie scheinst Du immer die Ausnahmen
zu finden. In den Fachabteilungen der Büchereien in Paderborn findet man
natürlich auch englischsprachige Fachliteratur und dabei ist das im "ach
so dummen NRW" :-) Falls es von einem Buch jedoch eine deutsche
Übersetzung gibt, dann ist meistens nur diese vorrätig und man muss die
Originalausgabe bestellen.

>And you know how far you can get in mathematics
>without being able to read English books.

Das ist sicherlich an den meisten (allen) Unis möglich, zum. wenn man
Mathematik studiert. Da kann man wenn man unbedingt will der englischen
Literatur aus dem Wege gehen. Sinnvoll ist das aber nicht und spätestens
wenn man die Uni verläßt wird man diesen Nachteil spüren. Wenn man erst
einmal an der Uni bleibt sowieso.

Ich erinnere mich da noch an eine "nette" (*) Story aus einem Seminar, wo
mit einer englischen Vorlage gearbeitet wurde. Aus "since p is a prime"
wurde "seit p eine Primel ist". Man habe ich mich totgelacht, als ich
das gehört habe.

(*) wenn es nicht so traurig wäre

Ciao,
ToM

From:	Marc Olschok
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 15:05:48 +0000 (UTC)

Torsten Metzner wrote:
> Gastfreund aus Korinth wrote:
>>I visited a
>>scientific book shop in Berlin a very nice shopkeeper told me that they
>>had no English books as these books could not be sold, because the
>>students did not speak or even read English.
>
> Soso einen "scientific book shop" also und die hatten keine Fachbücher
> in englischer Sprache. Irgendwie scheinst Du immer die Ausnahmen
> zu finden. In den Fachabteilungen der Büchereien in Paderborn findet man
> natürlich auch englischsprachige Fachliteratur und dabei ist das im "ach
> so dummen NRW" :-) Falls es von einem Buch jedoch eine deutsche
> Übersetzung gibt, dann ist meistens nur diese vorrätig und man muss die
> Originalausgabe bestellen.
>
>>And you know how far you can get in mathematics
>>without being able to read English books.
>
> Das ist sicherlich an den meisten (allen) Unis möglich, zum. wenn man
> Mathematik studiert. Da kann man wenn man unbedingt will der englischen
> Literatur aus dem Wege gehen. Sinnvoll ist das aber nicht und spätestens
> wenn man die Uni verläßt wird man diesen Nachteil spüren. Wenn man erst
> einmal an der Uni bleibt sowieso.

Jenseits der Anfängervorlesungen wird es spätestens dann eng, wenn man
für Seminare Originalartikel lesen will. Wenn man das dann nicht vorher
einmal an Lehrtexten ausprobiert hat, wird es schwer.

Natürlich bietet die deutsche Sprache so vorzügliche Wortschöpfungen
wie 'Rechtsnebenklassenvertretersystem'.
Vielleicht wollen die Studienanfänger darauf nicht verzichten.

Marc

From:	Gastfreund aus Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 17:24:34 +0200

On Mon, 25 Oct 2004 15:05:48 +0000, Marc Olschok schrieb:

> Natürlich bietet die deutsche Sprache so vorzügliche Wortschöpfungen
> wie 'Rechtsnebenklassenvertretersystem'.
> Vielleicht wollen die Studienanfänger darauf nicht verzichten.

Jetzt muß ich doch ein wenig schwätzen (vielleicht tue ich es immer).
Als ich Student war, nach dem Vorexamen, versuchte ich Jahre lang einen
meiner Professoren, der übrigens ein hervorragender Mann war, zu
*belehren*, wie der richtige deutsche Sprachgebrauch in der Garbentheorie
sei. Und er gab es mir zurück: >>Ich lasse Sie nicht als Korrektor in
Algebra I arbeiten; Sie reden zu viel; dann halten Sie mir bei der
Korrektorenbesprechung wieder einen Vortrag<<, oder er erklärte mir, daß
es für *mich* keinen Sinn hatte, zu lernen, was eine abelsche Kategorie
war, denn *ich* konnte sowieso nichts damit anfangen.
Ich bin ihm dankbar so lange ich lebe. Wir hatten damals hervorragende
Lehrer in Regensburg. Selbst wenn sie nicht große Mathematiker waren, wie
der, der gerade emeritiert wurde, waren sie als Lehrer nicht zu
übertreffen.

jb

From:	Gastfreund aus Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 17:08:01 +0200

On Mon, 25 Oct 2004 14:47:56 +0000, Torsten Metzner schrieb:

> Gastfreund aus Korinth wrote:
>>I visited a
>>scientific book shop in Berlin a very nice shopkeeper told me that they
>>had no English books as these books could not be sold, because the
>>students did not speak or even read English.
>
> Soso einen "scientific book shop" also und die hatten keine Fachbücher
> in englischer Sprache. Irgendwie scheinst Du immer die Ausnahmen
> zu finden.

Zu der Zeit gab es in Berlin nur zwei. Lehmann's und dieses andere
Geschäft irgendwo in Dahlem. Das war in Dahlem.

> In den Fachabteilungen der Büchereien in Paderborn findet man
> natürlich auch englischsprachige Fachliteratur und dabei ist das im "ach
> so dummen NRW" :-) Falls es von einem Buch jedoch eine deutsche
> Übersetzung gibt, dann ist meistens nur diese vorrätig und man muss die
> Originalausgabe bestellen.

Deutsche Übersetzungen sind oft entsetzlich. Ich erinnere mich an ein
Buch von Gray über dynamische System, wo auf der ersten Seite das Wort
homeomorphism als Homomorphismus übersetzt wurde. the rest was silence.

Vielleicht haben sie das später in der nächsten Auflage behoben.

>>And you know how far you can get in mathematics
>>without being able to read English books.
>
> Das ist sicherlich an den meisten (allen) Unis möglich, zum. wenn man
> Mathematik studiert. Da kann man wenn man unbedingt will der englischen
> Literatur aus dem Wege gehen. Sinnvoll ist das aber nicht und spätestens
> wenn man die Uni verläßt wird man diesen Nachteil spüren. Wenn man erst
> einmal an der Uni bleibt sowieso.
>
> Ich erinnere mich da noch an eine "nette" (*) Story aus einem Seminar, wo
> mit einer englischen Vorlage gearbeitet wurde. Aus "since p is a prime"
> wurde "seit p eine Primel ist". Man habe ich mich totgelacht, als ich
> das gehört habe.

An so etwas erinnere ich mich auch, allerdings war es nicht so lustig,
weil der Professor den Studenten im nächsten Augenblick hinausgeschmissen
hat. Aber wie erklärt man das? Englisch ist das Hauptfach am Gymnasium.

jb

From:	Marc Olschok
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Mon, 25 Oct 2004 14:51:52 +0000 (UTC)

Gastfreund aus Korinth wrote:
> On Mon, 25 Oct 2004 12:31:17 +0000, Marc Olschok schrieb:
>
>>> kommt zu mir und sagst: Was hast Du mir da empfohlen? Sind das nicht
>>> Idioten? Ich sage: Doch. Ich habe Dir aber gesagt, Dich an die
>>> englischsprachige Gruppe zu wenden. Aber der Schüler kann kein Englisch...
>>
>> Wurde Englisch jetzt in Bayern auch aus dem Lehrplan gestrichen?
>
> Gute Frage. Die Erfahrung zeigt mir, daß die Schüler Englisch im
> Englischunterricht akzeptieren aber nur dort. Wenn ich in der elften
> Klasse Aufgabenblätter ausgebe mit AUfgaben zur Analysis, so sind einige
> Aufgaben auf Englisch. Das führt in schwächeren Klassen sofort zum
> Aufstand. >>Wozu baruchen wir das<<, fragen die Schüler. >>Wir haben
> jetzt doch Mathe und kein Englisch!<<

Da kann man nur mit Theo Lingen durch die Nase sprechen:
traurig, traurig, traurig ...

>>>Englisch ist die lingua franca im
> Internet und die Sprache der Wissenschaft<<, sage ich. Dann biete ich an,
> unbekannte Fachausdrücke zu erklären, obwohl die Schüler über
> Wörterbücher verfügen. In guten Klassen geht es sehr gut, aber auch da
> ist ein anfänglicher Widerstand zu brechen. Ich könnte so ein Blatt
> zeigen: Die Texte sind außerordentlich einfach.

Eben. Das sprachliche Komplexität eines mathematischen Textes liegt meiner
Erfahrung nach deutlich unterhalb der eines gewöhnlichen Zeitungsartikels.
Wobei das selbstverfassen eines Textes sicher erst einmal schwerer fällt,
so lange man noch nicht viel gelesen hat.

Marc

From:	Michael Rauscher
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sat, 04 Dec 2004 09:00:00 +0100

Hallo Allerseits,

[...]
>>Gute Frage. Die Erfahrung zeigt mir, daß die Schüler Englisch im
>>Englischunterricht akzeptieren aber nur dort. Wenn ich in der elften
>>Klasse Aufgabenblätter ausgebe mit AUfgaben zur Analysis, so sind einige
>>Aufgaben auf Englisch. Das führt in schwächeren Klassen sofort zum
>>Aufstand. >>Wozu baruchen wir das<<, fragen die Schüler. >>Wir haben
>>jetzt doch Mathe und kein Englisch!<<
>
>
> Da kann man nur mit Theo Lingen durch die Nase sprechen:
> traurig, traurig, traurig ...

Dem darf ich zustimmen.

Die Frage von Schülern nach dem "Wozu" ist völlig berechtigt.
Offensichtlich setzen sie sich mit dem Sinn der Schule auseinander.

Traurig ist, dass die Schüler die Frage nach dem Wozu bzw. Warum
überhaupt stellen *müssen*.

Traurig ist, dass die Schule keine Antworten auf diese Frage liefert.

Traurig ist, dass das Schule nicht in der Lage ist, Schüler entsprechend
zu motivieren.

Natürlich fällt es leicht, Schülern, die das eigene Handeln bzw. die
Anforderungen, die an sie gestellt werden, kritisch hinterfragen, eine
Null-Bock-Mentalität zu unterstellen, als zu erklären, warum, wieso,
wozu etwas in welcher Art gemacht wird.

Ich weiß nicht, wie es heute an Schulen ist aber ich verstehe den
Aufschrei nicht, der wegen PISA durch die Landschaft schallt. Hat denn
irgendjemand ernsthaft etwas anderes erwartet?

Wenn z. B. ein Mathematik-"Lehrer" seine Aufgabe darin sieht, als
Schreibkraft tätig zu sein, sein Skript 90 Minuten lang in einem Tempo
an die Tafel "schreibt", dass Fragen/Erklärungen gar nicht erst
aufkommen können und in eben diesem Skript vermerkt hat, dass er zu
diesem Thema vor 20 Jahren Hausaufgabe aufgegeben hat, erübrigt sich
weitere Ausführung von selbst.

Einzelfall? Mag sein, dann haben sich zu meiner Zeit die Einzelfälle um
mich versammelt.

Viele Grüße
Michael

From:	Christian Stapfer
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Wed, 27 Oct 2004 07:29:41 +0200

Gastfreund aus Korinth wrote:

also ich versuch's mal. Falls diese Meldung ankommt, kann ich wieder
Beiträge senden.

Gruss,
Christian Stapfer

From:	Niklas Schumann
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Fri, 29 Oct 2004 01:31:21 +0200

Christian Stapfer wrote:

> also ich versuch's mal. Falls diese Meldung ankommt, kann ich wieder
> Beiträge senden.

Glückwunsch!

From:	Sebastian Bork
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Fri, 29 Oct 2004 18:20:16 +0200 (CEST)

* Gastfreund aus Korinth schrieb:
> Ist diese Gruppe moderiert oder darf jeder hier posten?

Sie ist nicht moderiert. Aber in schule.* sind ungültige Adressen
unerwünscht, weit weniger sogar als Pseudonyme. Gerade als Lehrer
solltest Du hier Vorbild sein, nicht abschreckendes Beispiel. *So*
vemittelst Du den Schülern jedenfalls nicht den richtigen Umgang
mit dem Usenet.

--
"I am chaos. I am the substance from which your artists and scientists
build rhythms. I am the spirit with which your children and clowns
laugh in happy anarchy. I am chaos. I am alive, and tell you that
you are free." -- Eris, Goddess of Chaos, Discord & Confusion

From:	Gastfreund in Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Fri, 29 Oct 2004 19:55:25 +0200

From:	Gastfreund in Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Fri, 29 Oct 2004 19:53:03 +0200

In article , sebi@sebi.org wrote...
> * Gastfreund aus Korinth schrieb:
> > Ist diese Gruppe moderiert oder darf jeder hier posten?
>=20
> Sie ist nicht moderiert. Aber in schule.* sind ung=FCltige Adressen
> unerw=FCnscht, weit weniger sogar als Pseudonyme. Gerade als Lehrer
> solltest Du hier Vorbild sein, nicht abschreckendes Beispiel. *So*
> vemittelst Du den Sch=FClern jedenfalls nicht den richtigen Umgang
> mit dem Usenet.

Der Umgang mit den Media geh=F6rt in irgendeiner Weise zum Stoff der=20
Schule. Von mir, weil ich das Fach Informatik habe, wird erwartet, da=DF=20
ich so etwas unterrichte.

Ich ermahne meine Sch=FCler, unter keinen Umst=E4nden ihren eigenen Namen z=
u=20
gebrauchen. Du magst f=FCr diese NG verantwortlich sein, aber ich bin f=FCr=
=20
meine Sch=FCler verantwortlich und alles andere w=E4re den Sch=FClern=20
gegen=FCber v=F6llig unverantwortlich. Es sind ja Kinder!
Aber auch ich hatte Unannehmlichkeiten, als ich meinen eigenen Namen=20
benutzte. Das Problem ist, da=DF man als Beamter auf verschiedene Dinge=20
achten mu=DF.

(Die ganze Sache kommt nur auf, weil ich ehrlich bin und einen Namen=20
benutze, der kein =FCblicher deutscher Name ist. Wenn ich unter Hans=20
M=FCller postete, w=FCrde keiner etwas merken und wenn Du die Namen=20
durchschaust, findest Du viele Namen, die den Verdacht nahelegen, da=DF es=
=20
sich nicht um die richtigen Namen handelt.)

Und ein letzter Punkt dazu: Laut RFC sollte man, wenn ein Benutzer=20
anonym bleiben m=F6chte, das akzetieren.

Wenn ich von Dir ausgesperrt werde, akzeptiere ich das, aber ich poste=20
hier sowieso kaum. Das ist eine mathematische NG, und wenn ich poste, so=20
gew=F6hnlich, um Sch=FClern ihre HA zu erkl=E4ren bzw. ihnen zu helfen.

Jetzt bin ich aber doch neugierig geworden. Wie hast Du gemerkt, da=DF=20
hier diese Diskussion im Gange ist? Bist Du verst=E4ndigt worden? Und hast=
=20
Du seinerzeit Christian wirklich ausgesperrt? Hast Du die Macht dazu?

--=20
jb

From:	Christoph Sorge
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Fri, 29 Oct 2004 21:53:59 +0200

Hi,

Gastfreund in Korinth schrieb:

ich habe keine Lust, eine Realnamensdiskussion zu führen, aber ein paar
Mißverständnisse sollten wohl aufgeklärt werden...

> Ich ermahne meine Schüler, unter keinen Umständen ihren eigenen Namen zu
> gebrauchen. Du magst für diese NG verantwortlich sein, aber ich bin für
> meine Schüler verantwortlich und alles andere wäre den Schülern
> gegenüber völlig unverantwortlich. Es sind ja Kinder!

Es gibt keinen "Verantwortlichen" für diese Newsgroup, sondern nur
Personen, die sich um Einrichtung, Löschung u.ä. kümmern.

> Und ein letzter Punkt dazu: Laut RFC sollte man, wenn ein Benutzer
> anonym bleiben möchte, das akzetieren.

Welcher RFC?

> Jetzt bin ich aber doch neugierig geworden. Wie hast Du gemerkt, daß
> hier diese Diskussion im Gange ist? Bist Du verständigt worden? Und hast
> Du seinerzeit Christian wirklich ausgesperrt? Hast Du die Macht dazu?

Einen Nutzer auszusperren, ist nur dem Betreiber seines Newsservers
möglich - und den kann man wechseln. Ansonsten kann man nur einzelne
Postings canceln. Das ist aber nachvollziehbar.

Christoph

From:	Gastfreund in Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Fri, 29 Oct 2004 22:37:41 +0200

In article <3w1q5ptos2oi.dlg@mid2004.c-sorge.de>, chris-s@gmx.de=20
wrote...
> > Und ein letzter Punkt dazu: Laut RFC sollte man, wenn ein Benutzer=20
> > anonym bleiben m=F6chte, das akzetieren.
>=20
> Welcher RFC?

RFC 1855.

>=20
> > Jetzt bin ich aber doch neugierig geworden. Wie hast Du gemerkt, da=DF=
=20
> > hier diese Diskussion im Gange ist? Bist Du verst=E4ndigt worden? Und h=
ast=20
> > Du seinerzeit Christian wirklich ausgesperrt? Hast Du die Macht dazu?

> Einen Nutzer auszusperren, ist nur dem Betreiber seines Newsservers
> m=F6glich - und den kann man wechseln. Ansonsten kann man nur einzelne
> Postings canceln. Das ist aber nachvollziehbar.

Danke f=FCr diese Information. Meine neue email-Adresse sollte eine=20
g=FCltige sein. Hat es technische Gr=FCnde, da=DF man eine g=FCltige Adress=
e=20
angeben soll?

DIV,

--=20
jb

From:	Peter Niessen
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Fri, 29 Oct 2004 23:03:00 +0200

Am Fri, 29 Oct 2004 22:37:41 +0200 schrieb Gastfreund in Korinth:

> Danke für diese Information. Meine neue email-Adresse sollte eine
> gültige sein. Hat es technische Gründe, daß man eine gültige Adresse
> angeben soll?

Nein technische weniger. Das war früher mal der Fall mit chronisch schmaler
Bandbreite. Es spart aber ehrlichen Nutzern viel unnötige Arbeit. Besorge
Dir besser wie ich es schon mal vorgeschlagen habe eine besondere
Mailadresse für NG's. Mein Provider bietet das an und setzt hinter die
Adresse einen Spamfilter der dann nur noch erwünschte Nachrichten an meine
eigentliche "richtige" Adresse durchlässt. Das funktioniert ganz
hervorragend. Anstatt 100per D nur noch max 1 Spam-Mail.

Mit freundlichen Grüßen
Peter Nießen

--
____ ____
|-OvO| Nix Spaße! Du und Deine Freunde von |o|o |
X| _|_|X de KiKa bezahlen viele Euro an mich. X|_|_ |X
[-\x/] Stupido! MIST |_|__|

From:	Gastfreund in Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Fri, 29 Oct 2004 23:07:16 +0200

In article , peter-
niessen@arcor.de wrote...
> Am Fri, 29 Oct 2004 22:37:41 +0200 schrieb Gastfreund in Korinth:
>=20
>=20
> > Danke f=FCr diese Information. Meine neue email-Adresse sollte eine=20
> > g=FCltige sein. Hat es technische Gr=FCnde, da=DF man eine g=FCltige Ad=
resse=20
> > angeben soll?
>=20
> Nein technische weniger. Das war fr=FCher mal der Fall mit chronisch schm=
aler
> Bandbreite. Es spart aber ehrlichen Nutzern viel unn=F6tige Arbeit. Besor=
ge
> Dir besser wie ich es schon mal vorgeschlagen habe eine besondere
> Mailadresse f=FCr NG's. Mein Provider bietet das an und setzt hinter die
> Adresse einen Spamfilter der dann nur noch erw=FCnschte Nachrichten an me=
ine
> eigentliche "richtige" Adresse durchl=E4sst. Das funktioniert ganz
> hervorragend. Anstatt 100per D nur noch max 1 Spam-Mail.

Das ist eine Adresse, die ich nicht mehr gebrauche. Alle mails, die ich=20
unter dieser Adresse empfange, werden automatisch weggefiltert. Das ist=20
am einfachsten, nicht?
--=20
jb

From:	Peter Niessen
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sat, 30 Oct 2004 00:35:00 +0200

Am Fri, 29 Oct 2004 23:07:16 +0200 schrieb Gastfreund in Korinth:

> Das ist eine Adresse, die ich nicht mehr gebrauche. Alle mails, die ich
> unter dieser Adresse empfange, werden automatisch weggefiltert. Das ist
> am einfachsten, nicht?

Hm
Ich weiss nicht ob wir uns richtig verstehen. Meine Adresse mit der ich
hier poste, ist gültig und wenn Du mir schribselst kommt das auch an.
schlimmstenfalls (was aber noch nie passiert ist) muss ich dich aus dem
Spamfilter ziehen. Meine "private" Mailadresse und um das ging es dir ja
wegen Flugbuchen etc. ist eine ganz andere. Ein vernünftiger Provider
(meiner ist ARCOR) bietet das genau wegen der Spamflut mit noch ein paar
mehr Tricks an. Soweit so gut:
Ein kleiner Tip zu CAD-Programmen:
Solid Edge bietet seine 2D Version kostenlos! an.
Und die sieht richtig gut aus! Einen Vergleich mit ACAD muss die nicht
scheuen!

Mit freundlichen Grüßen
Peter Nießen

--
@@@@ ., .
@@o|o@ *RRRUPPFFFff* `o|o'`
X| _|_@X "Ob er mich jetzt immer X|_|_ |X
|__|_@@@@@@ noch heiraten will?" |_|__|

From:	Gastfreund in Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sat, 30 Oct 2004 08:30:36 +0200

In article <11k85hw32kmsm.15h6mkukd82rz.dlg@40tude.net>, peter-
niessen@arcor.de wrote...
> Am Fri, 29 Oct 2004 23:07:16 +0200 schrieb Gastfreund in Korinth:
>=20
> > Das ist eine Adresse, die ich nicht mehr gebrauche. Alle mails, die ich=
=20
> > unter dieser Adresse empfange, werden automatisch weggefiltert. Das ist=
=20
> > am einfachsten, nicht?

> Ich weiss nicht ob wir uns richtig verstehen. Meine Adresse mit der ich
> hier poste, ist g=FCltig und wenn Du mir schribselst kommt das auch an.

Das ist auch bei dieser Adresse der Fa=F6=F6. Zumindest habe ich es=20
ausprobiert. Aber ich w=FCrde solche mail nicht lesen. Das mu=DF ich wohl=
=20
nicht.

> schlimmstenfalls (was aber noch nie passiert ist) muss ich dich aus dem
> Spamfilter ziehen.

Ich habe bereits irgendwo erkl=E4rt, da=DF die Spamfilter nicht v=F6llig=20
zuverl=E4ssig sind. Und wenn nicht, wenn ich Spam zumindest =FCberfliegen=
=20
mu=DF, habe ich doch ein Problem.

--=20
jb

From:	Gastfreund in Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Fri, 29 Oct 2004 22:40:05 +0200

In article ,=20
karlmueller@gmx.net wrote...
> Danke f=FCr diese Information. Meine neue email-Adresse sollte eine=20
> g=FCltige sein. Hat es technische Gr=FCnde, da=DF man eine g=FCltige Adre=
sse=20
> angeben soll?

Hmm. Es geht nicht. Vestehe ich nicht.

--=20
jb

From:	Sebastian Bork
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sat, 30 Oct 2004 07:31:02 +0200 (CEST)

* Gastfreund in Korinth schrieb:
> In article , sebi@sebi.org wrote...
>> * Gastfreund aus Korinth schrieb:
>> > Ist diese Gruppe moderiert oder darf jeder hier posten?
>>
>> Sie ist nicht moderiert. Aber in schule.* sind ungültige Adressen
>> unerwünscht, weit weniger sogar als Pseudonyme. Gerade als Lehrer
>> solltest Du hier Vorbild sein, nicht abschreckendes Beispiel. *So*
>> vemittelst Du den Schülern jedenfalls nicht den richtigen Umgang
>> mit dem Usenet.
>
> Der Umgang mit den Media gehört in irgendeiner Weise zum Stoff der
> Schule. Von mir, weil ich das Fach Informatik habe, wird erwartet, daß
> ich so etwas unterrichte.
>
> Ich ermahne meine Schüler, unter keinen Umständen ihren eigenen Namen zu
> gebrauchen. Du magst für diese NG verantwortlich sein, aber ich bin für
> meine Schüler verantwortlich und alles andere wäre den Schülern
> gegenüber völlig unverantwortlich. Es sind ja Kinder!

Lesen ist nicht Deine Stärke, hmm? Wie bist Du eigentlich Lehrer
geworden? Ich habe von ungültigen Mailadressen geschrieben. Das
hat *nichts* mit der Nichtangabe des Namens zu tun.

Und das von einem Informatiklehrer, mir graust es.

From:	Gastfreund in Korinth
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sat, 30 Oct 2004 08:27:55 +0200

In article , sebi@sebi.org wrote...
> Lesen ist nicht Deine St=E4rke, hmm?

Eigentlich doch. Ich habe sehr viel in meinem Leben gelesen und das in=20
drei Sprachen. Ich abe mehrere tausend B=FCcher zu Hause.

> Wie bist Du eigentlich Lehrer geworden?

Ich habe zun=E4chst das Staatamen in Mathe und Physik abgelegt. Dann=20
viel sp=E4ter, als ich schon =FCber 40 war, noch das Staatamen in=20
Informatik.

> Ich habe von ung=FCltigen Mailadressen geschrieben. Das
> hat *nichts* mit der Nichtangabe des Namens zu tun.

Ja. Da habe ich einen Fehler gemacht, weil man mir immer mein Pseudonym=20
vorgeworfen hatte. Dan empfahl mir jemand diese plonk Adresse und sagte,=20
das sei in Ordnung.
Aber sp=E4ter habe ich ein email nachgeschoben, wo ich das korrigiert habe=
=20
und auch eine g=FCltige Adresse einf=FCgte, um Deinem Wunsch zu gen=FCgen.=
=20
Hast Du das nicht gelesen?

> Und das von einem Informatiklehrer, mir graust es.

Wir kannten uns nicht bis jetzt und ich dachte, in solchen F=E4llen ist=20
man freundlich zueinander. Ich hatte ds Gef=FChl, da=DF Du von Anfang an=20
sehr unfreundlich warst. Warum eigentlich?
Und Du hast auch meine Fragen, die h=F6flich gestellt waren, nicht=20
beantwortet.

--=20
jb

From:	Sebastian Bork
Subject:	Re: Ist diese Gruppe moderiert?
Date:	Sat, 30 Oct 2004 18:14:02 +0200 (CEST)

* Gastfreund in Korinth schrieb:
> In article , sebi@sebi.org wrote...
>> Ich habe von ungültigen Mailadressen geschrieben. Das
>> hat *nichts* mit der Nichtangabe des Namens zu tun.
>
> Ja. Da habe ich einen Fehler gemacht, weil man mir immer mein Pseudonym
> vorgeworfen hatte. Dan empfahl mir jemand diese plonk Adresse und sagte,
> das sei in Ordnung.

Naja, optimal ist es auch nicht. Besser ist es, Du läßt die Adresse, die
Du jetzt verwendest, im From, aber gibst eine zusätzliche Adresse im
Reply-To an, die stark gegen Spam gefiltert wird. Es gibt da z.B. bei
despammed.com einen entsprechenden Service. Diese kann dann genutzt
werden, um Dir zu antworten. Die Mailadresse dient nämlich unter anderem
dazu, Informationen wie die in diesem Artikel, die nichts mit dem Grup-
penthema zu tun haben, direkt an den Empfänger zu mailen, anstatt in der
Gruppe alle damit zu belästigen.

> Aber später habe ich ein email nachgeschoben, wo ich das korrigiert habe
> und auch eine gültige Adresse einfügte, um Deinem Wunsch zu genügen.
> Hast Du das nicht gelesen?

Meinst Du ein Posting? Du solltest da mit der Wortwahl schon aufpassen,
besonders im Unterricht ist exakte Verwendung der Sprache recht wichtig.
Nein, das habe ich erst später gelesen, es steckte nicht im gleichen
Batch wie das, auf das ich geantwortet habe.

> Wir kannten uns nicht bis jetzt und ich dachte, in solchen Fällen ist
> man freundlich zueinander. Ich hatte ds Gefühl, daß Du von Anfang an
> sehr unfreundlich warst. Warum eigentlich?

Weil Du Dich asozial verhalten hast. Und das obwohl man von Dir als
Lehrer erwarten kann, daß Du selbständig recherchieren kannst - also
auch in der Lage bist, Dich über die Netiquette von schule.* zu in-
formieren, bevor Du dort postest. (Deine urpsrüngliche Frage hättest
Du Dir übrigens auch leicht selbst beantowrten können.)

Bei dem Gedanken, daß Deine Schüler es Dir nachmachen und wir hier eine
neue Trollschwemme erwarten können, ist mir nicht gerade warm ums Herz
geworden.

Schön, daß Du wenigstens keine bouncende Adresse mehr nutzt.

--
"I am chaos. I am the substance from which your artists and scientists
build rhythms. I am the spirit with which your children and clowns
laugh in happy anarchy. I am chaos. I am alive, and tell you that
you are free." -- Eris, Goddess of Chaos, Discord & Confusion