|
|
 | | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | 18 Jan 2005 17:47:11 +0300 |
|
|
 | Zolotnickiy Aleksander пишет:
ZA>> > > Так ты и с маркетологами работаешь????
ZA>> > > Однако... Значит нет говоришь? А те что есть - тупые?
ZA>> >
ZA>> > Что? Серьёзно хочешь чтобы я тут рассказал? Нет? Тогда
не нарывайся.
ZA>>
ZA>> А почему же и нет? От меня ж вон капризули требовали цифр.
ZA>> Давай - рассказывай. А я маркетологам покажу. Ну тем,
которых - нет ))
ZA> Почему нету... их полно. Только помощи проектной команде от
них никакой.
ZA> Сами придумываем кто наш потребитель, сами придумываем
каким должен быть
ZA> автомобиль... ну и так далее.
А ты думаешь, что где-то иначе? Зря. Везде так же. И это
еще неплохой случай. Худший - это когда люди из маркетинга
начинают все это придумывать. И потом неизменно оказывается,
что их придумки не имеют отношения даже близко к реальности,
и лучше бы их совсем не было. То есть вот, блин, неизменно
все придуманное в маркетинге попадает в категорию
"как осложнить жизнь нашим клиентам".
То есть, правильный подход - это чтоб придумывали во-первых
люди, которые общаются с клиентами (продажи, поддержка),
а во-вторых чтобы все конструкторы лично в этой поддержке
участвовали. И желательно чтоб сами пользовались своей
продукцией. А маркетинг по-хорошему существует для того, чтобы
фигню всякую писать о том, какие классные у нас продукты,
и журналистам ее втюхивать.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | 19 Jan 2005 17:06:47 +0300 |
|
|
| Т-600 пишет:
> "Zolotnickiy Aleksander" сообщил/сообщила
в новостях
> следующее: news:cslado$v81$1@ub3000.dd.vaz.tlt.ru...
>> Вопросов много и все касаются востребованных будущим
потребителем свойств
>> автомобиля. Только не с потолка (это мы и сами умеем) а
_верно_.
> Нашим потребителям нужен дешевый автомобиль. В первую очередь.
> Все что остальные болтают - это не наши потребители.
Еще и конструктивно простой, надежный и долговечный.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Т-600 | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 09:28:49 +0400 |
|
|
|
"Sergey Babkin" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cslpid$d7i$1@host.talk.ru...
> Т-600 пишет:
>
> > "Zolotnickiy Aleksander" сообщил/сообщила
> в новостях
> > следующее: news:cslado$v81$1@ub3000.dd.vaz.tlt.ru...
>
> >> Вопросов много и все касаются востребованных будущим
> потребителем свойств
> >> автомобиля. Только не с потолка (это мы и сами умеем) а
> _верно_.
>
> > Нашим потребителям нужен дешевый автомобиль. В первую очередь.
> > Все что остальные болтают - это не наши потребители.
>
> Еще и конструктивно простой, надежный и долговечный.
Спасибо, насмешил.
Расскажи это фордовцам, таетовцам ets - они тебя тоже на смех поднимут.
|
|
| | From: | Kytmanoff Alexander M | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | 20 Jan 2005 08:03:11 +0300 |
|
|
| From: "Sergey Babkin"
To: "Т-600"
Привет, разным сторонам океана!
>> Нашим потребителям нужен дешевый автомобиль. В первую очередь.
>> Все что остальные болтают - это не наши потребители.
>
> Еще и конструктивно простой, надежный и долговечный.
Кстати, конструктив 9,10-ток - прост.
Начиная от системы управления двигателем, до трансмиссии и подвески
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Т-600 | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 09:49:42 +0400 |
|
|
|
"Kytmanoff Alexander M" сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:0f0a01c4feac$fa97f830$3e861eac@kytmanoff...
> From: "Sergey Babkin"
> To: "Т-600"
>
> Привет, разным сторонам океана!
>
> >> Нашим потребителям нужен дешевый автомобиль. В первую очередь.
> >> Все что остальные болтают - это не наши потребители.
> >
> > Еще и конструктивно простой, надежный и долговечный.
>
> Кстати, конструктив 9,10-ток - прост.
> Начиная от системы управления двигателем, до трансмиссии и подвески
мало того - он еще и надежный ))
|
|
| | From: | Kytmanoff Alexander M | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | 20 Jan 2005 09:08:28 +0300 |
|
|
| From: "Т-600"
Привет, 6-тисотым!
>> >> Нашим потребителям нужен дешевый автомобиль. В первую очередь.
>> >> Все что остальные болтают - это не наши потребители.
>> >
>> > Еще и конструктивно простой, надежный и долговечный.
>>
>> Кстати, конструктив 9,10-ток - прост.
>> Начиная от системы управления двигателем, до трансмиссии и подвески
>
> мало того - он еще и надежный ))
Есть элементы не_надежности - например ДПДЗ, РХХ - однозначно
ЗЫ: что-то настроение сегодня го%;%но
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Zolotnickiy Aleksander | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 13:48:40 +0400 |
|
|
|
"Sergey Babkin" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:csj7i5$kv2$1@host.talk.ru...
> Zolotnickiy Aleksander пишет:
>
> ZA> Почему нету... их полно. Только помощи проектной команде от
> них никакой.
> ZA> Сами придумываем кто наш потребитель, сами придумываем
> каким должен быть
> ZA> автомобиль... ну и так далее.
>
> А ты думаешь, что где-то иначе? Зря. Везде так же. И это
> еще неплохой случай. Худший - это когда люди из маркетинга
> начинают все это придумывать. И потом неизменно оказывается,
> что их придумки не имеют отношения даже близко к реальности,
> и лучше бы их совсем не было. То есть вот, блин, неизменно
> все придуманное в маркетинге попадает в категорию
> "как осложнить жизнь нашим клиентам".
Я про другое. Придумывать им не надо. Им надо отвечать на наши вопросы.
Вопросов много и все касаются востребованных будущим потребителем свойств
автомобиля. Только не с потолка (это мы и сами умеем) а _верно_.
Про "как осложнить жизнь нашим клиентам" есть что-то конкретное? Пример
какой-нибудь.
> То есть, правильный подход - это чтоб придумывали во-первых
> люди, которые общаются с клиентами (продажи, поддержка),
> а во-вторых чтобы все конструкторы лично в этой поддержке
> участвовали. И желательно чтоб сами пользовались своей
> продукцией.
Это понятно. Этого мало.
А маркетинг по-хорошему существует для того, чтобы
> фигню всякую писать о том, какие классные у нас продукты,
> и журналистам ее втюхивать.
Это вроде другие люди.
Золотницкий Александр.
|
|
| | From: | Т-600 | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 14:24:28 +0400 |
|
|
|
"Zolotnickiy Aleksander" сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cslado$v81$1@ub3000.dd.vaz.tlt.ru...
> Вопросов много и все касаются востребованных будущим потребителем свойств
> автомобиля. Только не с потолка (это мы и сами умеем) а _верно_.
Нашим потребителям нужен дешевый автомобиль. В первую очередь.
Все что остальные болтают - это не наши потребители.
Проще уже некуда ))
|
|
| | From: | Alexander Alekhin | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 12:49:53 +0200 |
|
|
|
"Т-600" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cslchc$e43$1@ub3000.dd.vaz.tlt.ru...
> Нашим потребителям нужен дешевый автомобиль. В первую очередь.
> Все что остальные болтают - это не наши потребители.
>
> Проще уже некуда ))
>
Есть! Таврия. :-)
Саша.
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Т-600 | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 15:54:46 +0400 |
|
|
|
"Alexander Alekhin" сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:csle0o$u2j$1@host.talk.ru...
>
> "Т-600" сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:cslchc$e43$1@ub3000.dd.vaz.tlt.ru...
> > Нашим потребителям нужен дешевый автомобиль. В первую очередь.
> > Все что остальные болтают - это не наши потребители.
> >
> > Проще уже некуда ))
> >
> Есть! Таврия. :-)
эт иномарка, ты чо?
|
|
| | From: | Alexander Alekhin | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 14:21:15 +0200 |
|
|
|
"Т-600" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cslhqm$m7s$1@ub3000.dd.vaz.tlt.ru...
> > > Нашим потребителям нужен дешевый автомобиль. В первую очередь.
> > > Все что остальные болтают - это не наши потребители.
> > >
> > > Проще уже некуда ))
> > >
> > Есть! Таврия. :-)
>
> эт иномарка, ты чо?
>
"Ну кому и кобыла невеста.." (с) :-)
А кому и ВАЗ иномарка :-)
Саша.
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | 19 Jan 2005 17:04:14 +0300 |
|
|
| Zolotnickiy Aleksander пишет:
ZA> "Sergey Babkin" сообщил/сообщила в
новостях следующее:
ZA> news:csj7i5$kv2$1@host.talk.ru...
ZA>> Zolotnickiy Aleksander пишет:
ZA>>
ZA>> ZA> Почему нету... их полно. Только помощи проектной
команде от
ZA>> них никакой.
ZA>> ZA> Сами придумываем кто наш потребитель, сами придумываем
ZA>> каким должен быть
ZA>> ZA> автомобиль... ну и так далее.
ZA>>
ZA>> А ты думаешь, что где-то иначе? Зря. Везде так же. И это
ZA>> еще неплохой случай. Худший - это когда люди из маркетинга
ZA>> начинают все это придумывать. И потом неизменно
оказывается,
ZA>> что их придумки не имеют отношения даже близко к
реальности,
ZA>> и лучше бы их совсем не было. То есть вот, блин, неизменно
ZA>> все придуманное в маркетинге попадает в категорию
ZA>> "как осложнить жизнь нашим клиентам".
ZA> Я про другое. Придумывать им не надо. Им надо отвечать на
наши вопросы.
ZA> Вопросов много и все касаются востребованных будущим
потребителем свойств
ZA> автомобиля. Только не с потолка (это мы и сами умеем) а
_верно_.
А верно они не знают. Ну вот сам подумай, откуда им знать?
Они ведь напрочь не понимают ни что продукт делает, ни
как с ним работают, ни вообще зачем он нужен. Более того,
когда удаеся найти клиента, который знает, что хочет, то они
просто не в состоянии понять то, что клиент говорит. И передают
все в виде "глухого телефона". Считают при этом, что делают
большую услугу разработчикам. Лучшее в этом случае - если
удается получить контакт и беседовать с клиентом напрямую, но
люди из маркетинга при этом чувствуют оставленными не
у дел и прямым контактам сопротивляются.
ZA> Про "как осложнить жизнь нашим клиентам" есть что-то
конкретное? Пример
ZA> какой-нибудь.
Про автомобили - не знаю. В области софта я в СКО достаточно
насмотрелся. Им, @#$, все подробно расскажешь как все
должно быть чтоб было правильно - так нет, все через
жопу испортят. А потом клиенты на выставках подходят
и спрашивают, почему все так через жопу, хотя можно было бы
сделать удобнее и им и нам (производителю).
Ну и с обратной стороны, как клиент, я тоже насмотрелся.
ZA>> То есть, правильный подход - это чтоб придумывали во-первых
ZA>> люди, которые общаются с клиентами (продажи, поддержка),
ZA>> а во-вторых чтобы все конструкторы лично в этой поддержке
ZA>> участвовали. И желательно чтоб сами пользовались своей
ZA>> продукцией.
ZA> Это понятно. Этого мало.
Чего не хватает? На самом деле в полной мере это очень мало
где присутствует. Вот, кстати, судя по моим наблюдениям,
в СКО оно было до того, как они купили ЮСЛ.
ZA> А маркетинг по-хорошему существует для того, чтобы
ZA>> фигню всякую писать о том, какие классные у нас продукты,
ZA>> и журналистам ее втюхивать.
ZA> Это вроде другие люди.
Натуральный маркетниг. А, ну еще и ценообразование они делают.
В области ценообразования всех нае.ть у них хорошо получается.
То есть, когда они схему продажи продукта не трогают, а
трогают только циферки.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Т-600 | | Subject: | Re: Logan в ящике | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 09:30:37 +0400 |
|
|
|
"Sergey Babkin" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cslpdk$c3o$1@host.talk.ru...
> Zolotnickiy Aleksander пишет:
> ZA> Вопросов много и все касаются востребованных будущим
> потребителем свойств
> ZA> автомобиля. Только не с потолка (это мы и сами умеем) а
> _верно_.
>
> А верно они не знают. Ну вот сам подумай, откуда им знать?
> Они ведь напрочь не понимают ни что продукт делает, ни
> как с ним работают, ни вообще зачем он нужен.
И эти люди будут нам за маркетинг рассказывать.... )
> ZA> А маркетинг по-хорошему существует для того, чтобы
> ZA>> фигню всякую писать о том, какие классные у нас продукты,
> ZA>> и журналистам ее втюхивать.
>
> ZA> Это вроде другие люди.
>
> Натуральный маркетниг. А, ну еще и ценообразование они делают.
странные у вас понятия о маркетинге )))
|
|
|
