|
|
 | | From: | Sergey Babkin | | Subject: | куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | 18 Jan 2005 17:25:11 +0300 |
|
|
 | Yuri A.Polozov пишет:
YA> Вопрос в другом.
YA> Ходят слухи, что после строительства завода силовых
агрегатов (вкупе с GM)
YA> двигателистов и коробочников существенно уменьшат.
YA> Мне сложно понять, куда могут с ВАЗа уйти работать эти люди
с их очень
YA> специфическим опытом и немаленьким возрастом.
YA> Полозов, ушедший давно и много чего повидавший в этом
походе.
Ну это ведь смотря как подойти к вопросу. На эту тему
типовая иллюстрация такая: что когда на НАСА закрыли лунную
программу, много народу разогнали. И вот народ до сих
пор сокрушается, что вот дескать, был человек, который
разрабатывал "шины" для лунных тележек, и был в этом вопросе
большим специалистом. и что куда ему с этим специфическим
опытом было податься. Но ведь если подумать и посмотреть
на вопрос ширше, то ведь окажется что на самом деле он был
специалистом в разработке не-пневматических шин. Которые
устойчивы к проколам и тому подобной фигне. И куда податься -
тоже делается ясно.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Yuri A.Polozov | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 20:22:37 +0400 |
|
|
| "Sergey Babkin" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:csj68t$cu0$1@host.talk.ru...
> Yuri A.Polozov пишет:
> YA> Ходят слухи, что после строительства завода силовых
> агрегатов (вкупе с GM)
> YA> двигателистов и коробочников существенно уменьшат.
> YA> Мне сложно понять, куда могут с ВАЗа уйти работать эти люди
> с их очень
> YA> специфическим опытом и немаленьким возрастом.
> YA> Полозов, ушедший давно и много чего повидавший в этом
> походе.
> Ну это ведь смотря как подойти к вопросу. На эту тему
Как ни подходи - конструктор системы охлаждения или КШМ, например, не имеет
шансов найти аналогичную работу в радиусе 50 км от нашего города. Я уж не
говорю про инженера-доводчика рабочего процесса, которому для испытаний как
минимум нужен бокс, набитый всякой дорогущей техникой...
> опытом было податься. Но ведь если подумать и посмотреть
> на вопрос ширше, то ведь окажется что на самом деле он был
> специалистом в разработке не-пневматических шин. Которые
> устойчивы к проколам и тому подобной фигне. И куда податься -
> тоже делается ясно.
Чем ЦВ отличается от РФ рассказать?
Или сам все знаешь?
Полозов, которому никакие знания, полученные на ВАЗу, не пригодились потом
лет этак десять.
|
|
| | From: | Sergiy Zhuk | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 21:33:25 +0000 (UTC) |
|
|
| hi
On Tue, 18 Jan 2005, Sergey Babkin writes:
> Главное, чем ЦВ отличается - то, что в РФ работы находятся
> почти исключительно по рекомендации знакомых. Остальное
> отличается гораздо меньше, чем кажется на первый взгляд.
Есть еще одно отличие - народ в ЦВ гораздо легче срывается с места для
поиска лучшей работы, т.е. сегодня ты в CA, завтра в NJ или еще где,
несмотря на то, что у многих при этом дома есть, семья и т.д.
Процесс непростой, на самом деле, но мало кого пугает.
--
rgds,
serge
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 13:23:25 +0300 |
|
|
| "Sergiy Zhuk" wrote in message
news:csjvb5$18fk$1@mamba.crocodile.org...
> hi
>
> On Tue, 18 Jan 2005, Sergey Babkin writes:
>
> > Главное, чем ЦВ отличается - то, что в РФ работы находятся
> > почти исключительно по рекомендации знакомых. Остальное
> > отличается гораздо меньше, чем кажется на первый взгляд.
>
> Есть еще одно отличие - народ в ЦВ гораздо легче срывается с места для
> поиска лучшей работы, т.е. сегодня ты в CA, завтра в NJ или еще где,
> несмотря на то, что у многих при этом дома есть, семья и т.д.
> Процесс непростой, на самом деле, но мало кого пугает.
Вы как-то совсем от нашей действительности оторвались.
Главное отличие не в том, каким способом находится работа
(тут тоже нет проблем найти работу через кадровое агентство
или даже биржу труда, или даже по Интернету, в том числе и
в другом городе, и очень многие именно так и устраиваются),
а в том, что в ЦВ нет такой пропасти в уровне и качестве жизни между
разными городами и штатами, как между Москвой/Питером и всей
остальной Россией. Я уж не говорю про такие мелочи, как прописка,
регистрация, проезд, транспорт, возможность купить или снять
квартиру и пр.
Короче, у вас жизнь на несколько порядков более налаженная,
чем у нас. В этом, в основном, и дело.
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Alex Putivlskii | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 22:30:03 +0300 |
|
|
| "Marat Gilyazov" сообщил/сообщила в новостях следующее:
> а в том, что в ЦВ нет такой пропасти в уровне и качестве жизни между
> разными городами и штатами, как между Москвой/Питером и всей
> остальной Россией. Я уж не говорю про такие мелочи, как прописка,
> регистрация, проезд, транспорт, возможность купить или снять
> квартиру и пр.
Ну ка, ну ка поподробнее, плиз, "про уровень и качество жизни между
Москвой/Питером и всей
остальной Россией" ? Где что выше/ниже и в чём оно выражается ?
> Короче, у вас жизнь на несколько порядков более налаженная,
> чем у нас. В этом, в основном, и дело.
Да нет там никаких порядков. Тем более нескольких.
--
На сегодня все. Всех благ. Путивльский Александр - RELCOM.WHEELS.
Nissan-Serena 1997, 2.0i 16V, АКПП, 4WD.
ICQ 8627402.
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 15:50:20 +0300 |
|
|
| "Alex Putivlskii" wrote in message
news:csmjrn$88t$1@emma.vtelecom.ru...
> "Marat Gilyazov" сообщил/сообщила в новостях следующее:
> > а в том, что в ЦВ нет такой пропасти в уровне и качестве жизни между
> > разными городами и штатами, как между Москвой/Питером и всей
> > остальной Россией. Я уж не говорю про такие мелочи, как прописка,
> > регистрация, проезд, транспорт, возможность купить или снять
> > квартиру и пр.
>
> Ну ка, ну ка поподробнее, плиз, "про уровень и качество жизни между
> Москвой/Питером и всей
> остальной Россией" ? Где что выше/ниже и в чём оно выражается ?
В Москве и Питере выше, конечно. Выражается буквально во всем, кроме,
быть может, погоды и экологии.
Остальную Россию берем в среднем, конечно, потому как есть, разумеется,
и заповедные места (я не Тольятти имею в виду). Я вот, например, в
Сарове был, так там жизнь весьма сильно отличается от среднероссийской,
я думаю.
>
> > Короче, у вас жизнь на несколько порядков более налаженная,
> > чем у нас. В этом, в основном, и дело.
>
> Да нет там никаких порядков. Тем более нескольких.
Аргументы?
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Alex Putivlskii | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 21:53:45 +0300 |
|
|
| "Marat Gilyazov" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cso9fc$h84
> > Ну ка, ну ка поподробнее, плиз, "про уровень и качество жизни между
> > Москвой/Питером и всей
> > остальной Россией" ? Где что выше/ниже и в чём оно выражается ?
> В Москве и Питере выше, конечно. Выражается буквально во всем, кроме,
> быть может, погоды и экологии.
Я не услышал ответ на вопрос. То что ты написал - общие слова.
> > > Короче, у вас жизнь на несколько порядков более налаженная,
> > > чем у нас. В этом, в основном, и дело.
> > Да нет там никаких порядков. Тем более нескольких.
> Аргументы?
Читаем, слушаем, видим.
--
На сегодня все. Всех благ. Путивльский Александр - RELCOM.WHEELS.
Nissan-Serena 1997, 2.0i 16V, АКПП, 4WD.
ICQ 8627402.
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 13:53:03 +0300 |
|
|
| "Alex Putivlskii" wrote in message
news:csp3df$10le$1@emma.vtelecom.ru...
> "Marat Gilyazov" сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:cso9fc$h84
> > В Москве и Питере выше, конечно. Выражается буквально во всем, кроме,
> > быть может, погоды и экологии.
>
> Я не услышал ответ на вопрос. То что ты написал - общие слова.
Хорошо, вот тебе конкретные слова, если ты настаиваешь: качество ЖКХ
и бытовых услуг, развитость инфраструктуры (транспорт в первую очередь),
обилие всяких социальных и культурных учреждений, уровень обслуживания.
Достаточно?
> > Аргументы?
>
> Читаем, слушаем, видим.
Отлично. Теперь жду взаимной конкретики.
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Pavel Narozhnyy | | Subject: | Re: =?KOI8-R?Q?=CB=D5=C4=C1_=D5=CA=D4=C9_Re=3A_=EC=CF=C7=C1?= | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 12:36:37 +0200 |
|
|
| Marat Gilyazov wrote:
> "Sergiy Zhuk" wrote in message
> news:csjvb5$18fk$1@mamba.crocodile.org...
>
>>hi
>>
>>On Tue, 18 Jan 2005, Sergey Babkin writes:
>>
>>
>>>Главное, чем ЦВ отличается - то, что в РФ работы находятся
>>>почти исключительно по рекомендации знакомых. Остальное
>>>отличается гораздо меньше, чем кажется на первый взгляд.
>>
>>Есть еще одно отличие - народ в ЦВ гораздо легче срывается с места для
>>поиска лучшей работы, т.е. сегодня ты в CA, завтра в NJ или еще где,
>>несмотря на то, что у многих при этом дома есть, семья и т.д.
>>Процесс непростой, на самом деле, но мало кого пугает.
>
>
> Вы как-то совсем от нашей действительности оторвались.
> Главное отличие не в том, каким способом находится работа
> (тут тоже нет проблем найти работу через кадровое агентство
> или даже биржу труда, или даже по Интернету, в том числе и
> в другом городе, и очень многие именно так и устраиваются),
> а в том, что в ЦВ нет такой пропасти в уровне и качестве жизни между
> разными городами и штатами, как между Москвой/Питером и всей
да-да. Между Сан-Франциско и Висконсином, например :)
> остальной Россией. Я уж не говорю про такие мелочи, как прописка,
> регистрация, проезд, транспорт, возможность купить или снять
> квартиру и пр.
Все эти проблемы надуманы. У меня есть знакомый, который в 44 (или 45)
года в Штаты уехал. У него жена и 2 дочери.
> Короче, у вас жизнь на несколько порядков более налаженная,
> чем у нас. В этом, в основном, и дело.
Проблема в голове, как обычно.
|
|
| | From: | Kuleshov Andrew | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | 19 Jan 2005 15:22:42 +0300 |
|
|
| Паша! Ты еще по Сумам не отчитался :-)
Знакомый - шахтер, знакомый только с отбойным молотком и
владеющий только одним языком, матерным? Не имеющий
родственников в ЦДС? Тогда я аплодирую стоя.
Или как?
Андрей.
ЦДС - центр добра и справедливости
----- Исходное сообщение -----
От: Pavel Narozhnyy
> Все эти проблемы надуманы. У меня есть знакомый, который в 44 (или 45)
> года в Штаты уехал. У него жена и 2 дочери.
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 14:20:41 +0300 |
|
|
| "Pavel Narozhnyy" wrote in message
news:csld7m$50e$2@news.wnet.ua...
> Marat Gilyazov wrote:
> > а в том, что в ЦВ нет такой пропасти в уровне и качестве жизни между
> > разными городами и штатами, как между Москвой/Питером и всей
>
> да-да. Между Сан-Франциско и Висконсином, например :)
Давайте сравним, если интересно.Ты мне даешь разницу между
Фриско и Висконсином (кстати, как это сравнить: город и штат?),
а я - между Москвой (где я живу) и, скажем, нижегородской Выксой,
где мне приходилось бывать. Идет?
>
> > остальной Россией. Я уж не говорю про такие мелочи, как прописка,
> > регистрация, проезд, транспорт, возможность купить или снять
> > квартиру и пр.
>
> Все эти проблемы надуманы. У меня есть знакомый, который в 44 (или 45)
> года в Штаты уехал. У него жена и 2 дочери.
Не пойму, а это здесь при чем? Речь не о переезде на ПМЖ в другую страну,
а о переездах внутри страны.
> > Короче, у вас жизнь на несколько порядков более налаженная,
> > чем у нас. В этом, в основном, и дело.
>
> Проблема в голове, как обычно.
Это безусловно. Вопрос только, в чьей именно.
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | 19 Jan 2005 18:25:54 +0300 |
|
|
| Marat Gilyazov пишет:
MG> "Sergey Babkin" wrote in message
MG> news:cslodo$4ne$1@host.talk.ru...
MG>> Marat Gilyazov пишет:
MG>>
MG>> MG> Ярослав, ты тоже Эстонию с Россией не путай. У вас 50
км
MG>> отъехать
MG>> MG> - все еще Эстония будет, а если от Тольятти 50 км, то
MG>> сильно от направления
MG>> MG> зависит, можно и в тьмутаракань уже попасть :) И так
вся
MG>> Россия, почитай.
MG>>
MG>> Это у тебя какие-то московские комплексы.
MG> Нет.
Ну значит я в Тьмутаракани жил.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | 19 Jan 2005 18:16:34 +0300 |
|
|
| Yuri A.Polozov пишет:
YA> "Sergey Babkin" сообщил/сообщила в
новостях следующее:
YA> news:csjivr$gq2$1@host.talk.ru...
YA>> Yuri A.Polozov пишет:
YA>> YA> Чем ЦВ отличается от РФ рассказать?
YA>> YA> Или сам все знаешь?
YA>> Главное, чем ЦВ отличается - то, что в РФ работы находятся
YA>> почти исключительно по рекомендации знакомых.
YA> Это неправильное мнение.
Возможно, что все поменялось. Но по рассказам родных
и знакомых - нет.
YA>> Остальное
YA>> отличается гораздо меньше, чем кажется на первый взгляд.
YA> Мда?
YA> Тарифные соглашения в ЦВ все еще в ходу?
Это кто такие? Профсоюзное что-то? Есть разные гнусные
штаты, которые потакают профсоюзам. Мичиган, например.
Ну и от профессии зависит, некоторых эта зараза оседлала.
YA> В Тольятти (по меркам РФ благополучный город) токарь одной
и той же
YA> квалификации, работая на разных заводах будет получать
сильно разные деньги
YA> за одну и ту же работу.
В ЦВ - та же фигня. Собственно, то что я делал по приезду
в ЦВ и то, что я делаю сейчас, отличается весьма слабо,
однако же денег нынче получается чуть ли не в 3 раза больше.
Что, конечно, не та разница как когда-то от перехода с
ЧМК в Челиндбанк, но та разница - это в первую очередь
результат именно трудоустройства по рекомендации.
YA> Я уж не говорю про Москву, где в некоторых конторах
секретарша получает
YA> больше, чем начальник отдела на том же ВАЗе.
Если сравнить уже упомянутые Сан-Франциско и чего-нибудь
в Висконсине, то будет аналогично.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergiy Zhuk | | Subject: | Re: =?koi8-r?B?UmU6IFJlOiDL1cTBINXK1MkgUmU6IOzPx8HOIMnaINHdycvB?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 20:10:20 +0000 (UTC) |
|
|
| hi
On Thu, 20 Jan 2005, Marat Gilyazov writes:
>> Про Фресно вообще говорить нечего - там нихрена нет, кроме IRS-а и
>> бескрайних полей ;)
>
> IRS - это что? И что значит "нихрена нет"? Они там где живут, в каких домах,
> в каких условиях? И сколько оттуда до СФ?
IRS - это налоговая.
Сам городишка небольшой, вокруг фермеры, дома везде одинаковые -
картон/фанера/дсп ;)
До СФ часа 3 где-то.
В доме есть три главные вещи, однако - location, location and location ;)
Вот только из-за этого и разница на порядок местами.
> Да-да... Вот если сравнить их с аналогично отдельными городами США,
> как оно?
Если бы не приколы с регистрацией и прочей страхомудией, то было бы
похоже.
В этом плане в ЦВ нет "особенных" городов.
Еще один плюс - если едешь на работу из другого штата, контора часто платит
за переезд или дает тебе деньги (moving allowance), а как ты их
потратишь - твое дело.
Не знаю, насколько это сейчас распостранено в России.
Ну а найти хорошую квартиру в хорошем же месте да еще и за приемлемые деньги
везде непросто.
Ну Москва меня достаточно сильно удивляет в этом плане абсолютной
несуразностью цен на недвижимость.
От жителя Долины или Санта Барбары это слышать несколько странно, но здесь я
хоть понимаю почему это так ;)
--
rgds,
serge
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IFJlOiBSZTogy9XEwSDVytTJIFJlOiDsz8fBziDJ2iDR3cnLwQ==?= | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 13:50:11 +0300 |
|
|
| "Sergiy Zhuk" wrote in message
news:csp37c$10a9$2@mamba.crocodile.org...
> hi
>
> On Thu, 20 Jan 2005, Marat Gilyazov writes:
> > IRS - это что? И что значит "нихрена нет"? Они там где живут, в каких
домах,
> > в каких условиях? И сколько оттуда до СФ?
>
> IRS - это налоговая.
> Сам городишка небольшой, вокруг фермеры, дома везде одинаковые -
> картон/фанера/дсп ;)
Ишь ты... Горят, наверное, хорошо? :) А так, ну чего ж, там же тепло.
> До СФ часа 3 где-то.
> В доме есть три главные вещи, однако - location, location and location ;)
> Вот только из-за этого и разница на порядок местами.
Хм... А у вас там вообще некартонные дома есть, кирпичные, например?
>
> > Да-да... Вот если сравнить их с аналогично отдельными городами США,
> > как оно?
>
> Если бы не приколы с регистрацией и прочей страхомудией, то было бы
> похоже.
> В этом плане в ЦВ нет "особенных" городов.
Ну как же, а дороги, а доступность транспорта? Я, например, знаю, что
во многих, даже далеко не самых отдаленных районах РФ большие проблемы
с проездом, по крайней мере, сезонные (т.е., допустим, весной просто не
проехать из-за распутицы, т.к. дорого нормальных нет). Ну и т.д.
> Еще один плюс - если едешь на работу из другого штата, контора часто
платит
> за переезд или дает тебе деньги (moving allowance), а как ты их
> потратишь - твое дело.
> Не знаю, насколько это сейчас распостранено в России.
У нас это, если и есть, то в качестве невероятного исключения.
> Ну а найти хорошую квартиру в хорошем же месте да еще и за приемлемые
деньги
> везде непросто.
Нет-нет, речь идет о хоть какой-нибудь квартире в черте города
за приемлемые деньги. То, что ты написал - это вообще из категории
"повезло".
> Ну Москва меня достаточно сильно удивляет в этом плане абсолютной
> несуразностью цен на недвижимость.
> От жителя Долины или Санта Барбары это слышать несколько странно, но здесь
я
> хоть понимаю почему это так ;)
Да, в общем, я думаю, причины схожи.
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergiy Zhuk | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 19:11:57 +0000 (UTC) |
|
|
| hi
On Wed, 19 Jan 2005, Yuri A.Polozov writes:
> В Тольятти (по меркам РФ благополучный город) токарь одной и той же
> квалификации, работая на разных заводах будет получать сильно разные деньги
> за одну и ту же работу.
Ну нормально, в ЦВ то же самое, поэтому сравнивать абсолютные значения
бесполезно, если не знаешь уровень цен в данной конкретной местности.
Можешь посмотреть ЦВ-шные значения для разных штатов, есть калькуляторы для
переезда, которые уровень зарплаты сравнивают, т.е. вводишь свою текущую
зарплату и штат/почтовый индекс, потом место куда хочешь переехать, и оно
тебе эквивалент зарплаты должно показать для нового места.
> Я уж не говорю про Москву, где в некоторых конторах секретарша получает
> больше, чем начальник отдела на том же ВАЗе.
А есть еще Индия ;)
--
rgds,
serge
|
|
| | From: | Yuri A.Polozov | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 10:19:35 +0400 |
|
|
| "Sergiy Zhuk" сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:csmbdt$2ier$3@mamba.crocodile.org...
> On Wed, 19 Jan 2005, Yuri A.Polozov writes:
> > В Тольятти (по меркам РФ благополучный город) токарь одной и той же
> > квалификации, работая на разных заводах будет получать сильно разные
деньги
> > за одну и ту же работу.
> Ну нормально, в ЦВ то же самое, поэтому сравнивать абсолютные значения
> бесполезно, если не знаешь уровень цен в данной конкретной местности.
Сергей, я писал про _один_ город. И одного токаря.
Полозов
|
|
| | From: | Sergiy Zhuk | | Subject: | Re: =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 19:50:34 +0000 (UTC) |
|
|
| hi
On Thu, 20 Jan 2005, Marat Gilyazov writes:
>> Оформление машины. Оформление квартиры. Везде справки обо
>> всякой фигне.
>
> В Штатах это намного проще (ну машина ладно - поверю, а квартира)?
> При условии, что все делаешь сам?
Намного, т.е. вообще ничего делать не надо.
Пришел в офис, подписал контракт, въехал в квартиру.
В офисе до подписания контракта могут попросить paystub от последнего чека
с работы (в качестве подтверждения, что у тебя есть источник дохода), могут
рабочий телефон спросить или предыдущие адреса где жил (их можно не давать).
Все.
Если им чего проверить нужно (типа criminal record), они этим сами
занимаются, тебе никаких справок собирать не нужно.
--
rgds,
serge
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IFJlOiDL1cTBINXK1MkgUmU6IOzPx8HOIMnaINHdycvB?= | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 13:43:21 +0300 |
|
|
| "Sergiy Zhuk" wrote in message
news:csp22a$10a9$1@mamba.crocodile.org...
> hi
>
> On Thu, 20 Jan 2005, Marat Gilyazov writes:
> > В Штатах это намного проще (ну машина ладно - поверю, а квартира)?
> > При условии, что все делаешь сам?
>
> Намного, т.е. вообще ничего делать не надо.
> Пришел в офис, подписал контракт, въехал в квартиру.
> В офисе до подписания контракта могут попросить paystub от последнего чека
> с работы (в качестве подтверждения, что у тебя есть источник дохода),
могут
> рабочий телефон спросить или предыдущие адреса где жил (их можно не
давать).
> Все.
> Если им чего проверить нужно (типа criminal record), они этим сами
> занимаются, тебе никаких справок собирать не нужно.
Да, тогда верю про бюрократию. Впрочем, справедливости ради, надо
сказать, что это тоже можно конвертировать в деньги: у нас сейчас
за деньги делают все, только плати.
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | 22 Jan 2005 00:56:43 +0300 |
|
|
| Jaroslav Mashirin пишет:
JM> "Marat Gilyazov" wrote in message
JM>> > > Это да, но в остальном - темный лес. Пока не приедешь -
не узнаешь.
JM>> >
JM>> > Ну всяко надо смотреть перед переездом.
JM>>
JM>> Ну как ты посмотришь за 1000 км? По Интернету, что ли? :)
JM>> А на разведку ездить денег не напасешься. Поэтому риск.
JM> Можно и съездить, если работу за подходящие деньги
предлагают.
Тут работодатели оплачивают приехать посмотреть. Им, опять же,
интересно на кандидата посмотреть.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergiy Zhuk | | Subject: | Re: =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 18:56:03 +0000 (UTC) |
|
|
| hi
On Wed, 19 Jan 2005, Marat Gilyazov writes:
>> да-да. Между Сан-Франциско и Висконсином, например :)
>
> Давайте сравним, если интересно.Ты мне даешь разницу между
> Фриско и Висконсином (кстати, как это сравнить: город и штат?),
А зачем так далеко, сравни Сан Франциско и Фресно, например, или даже
Сакраменто (час-полтора езды от SF).
Те же работяги живут в Сакраменто, на неделю приезжают дома строить,
например, живут в трейлере, на выходные едут к себе домой в Сакраменто.
Про Фресно вообще говорить нечего - там нихрена нет, кроме IRS-а и
бескрайних полей ;)
Чтобы оценить разницу, достаточно цены на жилье посмотреть (любой
real-estate site, чтобы испорченного телефона не было).
> Не пойму, а это здесь при чем? Речь не о переезде на ПМЖ в другую страну,
> а о переездах внутри страны.
В общем случае переезд внутри страны должен быть легче чем переезд в другую
страну.
Отдельные города России - это просто особенный случай ;)
--
rgds,
serge
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IFJlOiDL1cTBINXK1MkgUmU6IOzPx8HOIMnaINHdycvB?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 15:47:15 +0300 |
|
|
| "Sergiy Zhuk" wrote in message
news:csmag3$2ier$1@mamba.crocodile.org...
> hi
>
> On Wed, 19 Jan 2005, Marat Gilyazov writes:
>
> >> да-да. Между Сан-Франциско и Висконсином, например :)
> >
> > Давайте сравним, если интересно.Ты мне даешь разницу между
> > Фриско и Висконсином (кстати, как это сравнить: город и штат?),
>
> А зачем так далеко, сравни Сан Франциско и Фресно, например, или даже
> Сакраменто (час-полтора езды от SF).
Ну, это не я предложил Сан-Франциско и Висконсин сравнивать.
> Те же работяги живут в Сакраменто, на неделю приезжают дома строить,
> например, живут в трейлере, на выходные едут к себе домой в Сакраменто.
> Про Фресно вообще говорить нечего - там нихрена нет, кроме IRS-а и
> бескрайних полей ;)
IRS - это что? И что значит "нихрена нет"? Они там где живут, в каких домах,
в каких условиях? И сколько оттуда до СФ?
> Чтобы оценить разницу, достаточно цены на жилье посмотреть (любой
> real-estate site, чтобы испорченного телефона не было).
>
> > Не пойму, а это здесь при чем? Речь не о переезде на ПМЖ в другую
страну,
> > а о переездах внутри страны.
>
> В общем случае переезд внутри страны должен быть легче чем переезд в
другую
> страну.
Не знаю, я не сравнивал, но мне почему-то кажется, что, при условии
наличия работы на месте, куда переезжаешь, переезд из СФ или из
РФ в Висконсин (в любой населенный пункт) будет намного приятнее,
чем оттуда же, допустим, в ту же Выксу.
> Отдельные города России - это просто особенный случай ;)
Да-да... Вот если сравнить их с аналогично отдельными городами США,
как оно?
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergiy Zhuk | | Subject: | Re: =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 19:05:04 +0000 (UTC) |
|
|
| hi
On Wed, 19 Jan 2005, Marat Gilyazov writes:
> подходящую квартиру для снять ты тут замучаешься, что в Москве,
> что в МО. Я это не понаслышке знаю, поверь. А как с этим, к примеру,
> в Сан-Франциско? Или в Висконсине?
6-7 лет назад было не найти, цены поднимали каждый год, на каждую квартиру
по несколько кандидатов.
Теперь висят плакаты "месяц бесплатно, если снимете жилье у нас" ;)
Жилья мало, когда работы много и наоборот...
> Ну хорошо, на 1 (один) порядок. В среднем. Так нормально будет?
Бытовая сторона, возможно и не на один, в остальном - принципы те же что и у
вас теперь, т.е. есть хорошая работа - ты король, нет - сосешь лапу/едешь
где подешевле или где есть хорошая работа.
--
rgds,
serge
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IFJlOiDL1cTBINXK1MkgUmU6IOzPx8HOIMnaINHdycvB?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 15:40:46 +0300 |
|
|
| "Sergiy Zhuk" wrote in message
news:csmb0v$2ier$2@mamba.crocodile.org...
> hi
>
> On Wed, 19 Jan 2005, Marat Gilyazov writes:
> > Ну хорошо, на 1 (один) порядок. В среднем. Так нормально будет?
>
> Бытовая сторона, возможно и не на один, в остальном - принципы те же что и
у
> вас теперь, т.е. есть хорошая работа - ты король, нет - сосешь лапу/едешь
> где подешевле или где есть хорошая работа.
Так я про быт и написал, как про главный отличительный фактор.
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergiy Zhuk | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 21:51:03 +0000 (UTC) |
|
|
| hi
On Wed, 19 Jan 2005, Sergey Babkin writes:
>> тебе эквивалент зарплаты должно показать для нового места.
>
> Кстати, врут эти калькуляторы дико.
порядок цен они вполне отражают, а дальше можно смотреть по тем же
real-estate и т.д.
--
rgds,
serge
|
|
| | From: | Sergiy Zhuk | | Subject: | Re: =?koi8-r?B?UmU6IFJlOiBSZTogy9XEwSDVytTJIFJlOiDsz8fBziDJ2iDR3cnLwQ==?= | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 20:59:52 +0000 (UTC) |
|
|
| hi
On Fri, 21 Jan 2005, Marat Gilyazov writes:
>> Вот только из-за этого и разница на порядок местами.
>
> Хм... А у вас там вообще некартонные дома есть, кирпичные, например?
Не-а, облицованные камнем (для красоты типа) есть, а кирпичных не видел.
В других штатах есть любые, хотя там тоже особо не нужно с новыми
материалами.
Есть дешевые композиты с отличной теплоизоляцией - ты к ней паяльную лампу с
одной стороны, а с другой стороны блок холодный.
Не помню как называется, народ в чикагах из такого строил...
А внутри та же фанера/гипс/дсп.
>> В этом плане в ЦВ нет "особенных" городов.
>
> Ну как же, а дороги, а доступность транспорта? Я, например, знаю, что
Не, я про бюрократию, все остальное можно найти ;)
>> хоть понимаю почему это так ;)
>
> Да, в общем, я думаю, причины схожи.
Фундаментально конечно схожи - спрос намного превышает предложение, я в
основном про абсолютный уровень цен при средних доходах.
В перечисленных мной местах эта разница существенная, но у вас она просто
запредельная.
--
rgds,
serge
|
|
| | From: | Sergiy Zhuk | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 20:11:59 +0000 (UTC) |
|
|
| hi
On Thu, 20 Jan 2005, Yuri A.Polozov writes:
>> > В Тольятти (по меркам РФ благополучный город) токарь одной и той же
>> > квалификации, работая на разных заводах будет получать сильно разные
> деньги
> Сергей, я писал про _один_ город. И одного токаря.
ага, это я тормозил...
а почему такая разница ?
заводы все государственные ?
--
rgds,
serge
|
|
| | From: | Jaroslav Mashirin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 02:16:01 +0200 |
|
|
|
"Sergiy Zhuk" wrote in message
news:csp3af$10a9$3@mamba.crocodile.org...
> hi
>
> On Thu, 20 Jan 2005, Yuri A.Polozov writes:
>
> >> > В Тольятти (по меркам РФ благополучный город) токарь одной и той же
> >> > квалификации, работая на разных заводах будет получать сильно разные
> > деньги
>
> > Сергей, я писал про _один_ город. И одного токаря.
>
> ага, это я тормозил...
> а почему такая разница ?
> заводы все государственные ?
И ещё непонятно, почему от маленьких денег не убегают на большие.
Ярослав
|
|
| | From: | Т-600 | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 08:53:57 +0400 |
|
|
|
"Jaroslav Mashirin" сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:csphm4$14pn$1@emma.vtelecom.ru...
> И ещё непонятно, почему от маленьких денег не убегают на большие.
Потому что наверное она хоть и мальенкая, но стабильная. Плюс соцпакет
допустим.
А там - большая, но - седня есть, завтра нет.
|
|
| | From: | Yuri A.Polozov | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 10:05:49 +0400 |
|
|
| "Т-600" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:csq1tj$l17$1@ub3000.dd.vaz.tlt.ru...
> "Jaroslav Mashirin" сообщил/сообщила
в
> новостях следующее: news:csphm4$14pn$1@emma.vtelecom.ru...
> > И ещё непонятно, почему от маленьких денег не убегают на большие.
> Потому что наверное она хоть и мальенкая, но стабильная. Плюс соцпакет
> допустим.
ВАЗ-ВЦМ. ВАЗ- большая зарплата, ВЦМ маленькая. На ВАЗе нет вакансий.
Поэтому токари на ВЦМ-е сосут лапу, а куда деваться?
> А там - большая, но - седня есть, завтра нет.
И еще работать надо.
Братик мой в свое предприятие маленькое токаря год искал.
Полозов
|
|
| | From: | Yuri A.Polozov | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 11:43:58 +0400 |
|
|
| "Sergiy Zhuk" сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:csp3af$10a9$3@mamba.crocodile.org...
> On Thu, 20 Jan 2005, Yuri A.Polozov writes:
> > Сергей, я писал про _один_ город. И одного токаря.
> ага, это я тормозил...
> а почему такая разница ?
> заводы все государственные ?
В том-то и дело, что нет.
Все частные.
В разном состоянии.
Кто-то в предбанкротном, кто-то с прибылью.
Полозов
|
|
| | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | 18 Jan 2005 21:02:13 +0300 |
|
|
| Yuri A.Polozov пишет:
YA> "Sergey Babkin" сообщил/сообщила в
новостях следующее:
YA> news:csj68t$cu0$1@host.talk.ru...
YA>> Yuri A.Polozov пишет:
YA>> YA> Ходят слухи, что после строительства завода силовых
YA>> агрегатов (вкупе с GM)
YA>> YA> двигателистов и коробочников существенно уменьшат.
YA>> YA> Мне сложно понять, куда могут с ВАЗа уйти работать эти
люди
YA>> с их очень
YA>> YA> специфическим опытом и немаленьким возрастом.
YA>> YA> Полозов, ушедший давно и много чего повидавший в этом
YA>> походе.
YA>> Ну это ведь смотря как подойти к вопросу. На эту тему
YA> Как ни подходи - конструктор системы охлаждения или КШМ,
например, не имеет
YA> шансов найти аналогичную работу в радиусе 50 км от нашего
города. Я уж не
Ну так я ж говорю, ширше надо смотреть, а не упираться
в конкретный узкий угол.
YA> Чем ЦВ отличается от РФ рассказать?
YA> Или сам все знаешь?
Главное, чем ЦВ отличается - то, что в РФ работы находятся
почти исключительно по рекомендации знакомых. Остальное
отличается гораздо меньше, чем кажется на первый взгляд.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Yuri A.Polozov | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 17:33:21 +0400 |
|
|
| "Sergey Babkin" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:csjivr$gq2$1@host.talk.ru...
> Yuri A.Polozov пишет:
> YA> Чем ЦВ отличается от РФ рассказать?
> YA> Или сам все знаешь?
> Главное, чем ЦВ отличается - то, что в РФ работы находятся
> почти исключительно по рекомендации знакомых.
Это неправильное мнение.
> Остальное
> отличается гораздо меньше, чем кажется на первый взгляд.
Мда?
Тарифные соглашения в ЦВ все еще в ходу?
В Тольятти (по меркам РФ благополучный город) токарь одной и той же
квалификации, работая на разных заводах будет получать сильно разные деньги
за одну и ту же работу.
Я уж не говорю про Москву, где в некоторых конторах секретарша получает
больше, чем начальник отдела на том же ВАЗе.
Полозов
|
|
| | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | 20 Jan 2005 00:41:40 +0300 |
|
|
| Marat Gilyazov пишет:
MG> "Sergey Babkin" wrote in message
MG> news:cslu4q$efr$1@host.talk.ru...
MG>> С другой стороны БМВ в Висконсине не только не будет
MG>> дешевле, но будет еще и дороже, потому что экзотика.
MG> Ну, на БМВ ж свет клином не сошелся. Можно и другое что-то.
Это вообще про э-э-э "предметы роскоши".
MG> Ну, то есть получается, что у вас это выгодно финансово.
MG> А как при этом насчет бытовых условий, в широком смысле?
Смотря что тебе нравится в бытовых условиях. С одной стороны
лучше, с другой хуже. Плюс когда денег меньше, то на всякую
фигню типа БМВ меньше останется.
MG>> MG> Да речь, я так понял, не столько о том, чтоб в Москву,
MG>> сколько
MG>> MG> о том, чтоб из Москвы. Ну, или, точнее, из Тольятти
(но не
MG>> в Москву,
MG>> MG> а за 50 км от него).
MG>>
MG>> Это, я думаю, ты не так понял. Юрий небось имел в виду
MG>> не "в чистом поле", а "в Самару или еще дальше - в
MG>> какой-нибудь Ростов или Москву".
MG> Самара - это 200 км, насколько я помню, Ростов, поди, все
MG> 1500, а Москву не рассматриваем, это уже не Сан-Франциско,
О, все из них больше 50, как и обещано.
MG> а Нью-Йорк или Лос-Анджелес. А речь шла, напомню, о 50.
MG> Так вот, в 50 км или около того, насколько я понимаю, там
MG> никаких крупных населенных пунктов нет. Со всеми отсюда
MG> вытекающими.
Ну так значит и не найдет наш гипотетический дизайнер
работу ровно за 50 км.
MG>> MG> Да уж теперь вполне привычный. Вот только найти более-
менее
MG>> MG> подходящую квартиру для снять ты тут замучаешься, что в
MG>> Москве,
MG>> MG> что в МО. Я это не понаслышке знаю, поверь. А как с
этим, к
MG>> примеру,
MG>> MG> в Сан-Франциско? Или в Висконсине?
MG>>
MG>> Смотря когда и как. Вот, скажем, в 98-99 году тут в Нью-
Джерси
MG>> вокруг места где я живу найти подходящую квартиру было
MG>> непросто. Они практически все предлагали записываться в
MG>> очередь со сроком ожидания по их оценке около 6 месяцев.
Даже
MG>> в не очень подходящих местах. При этом росли цены, потом
был
MG>> спад (цены, кстати, так и не уменьшились), потом народ
MG>> бросился дома покупать, и сейчас - гораздо легче.
MG> Ну вот, а тут наоборот - только хуже. А какие при этом были
альтернативы
MG> съему квартиры (ты же где-то жил, тем не менее?)
"Непросто" не значит "невозможно". Я нашел. Близко
и относительно недорого.
Ну и из прочих альтернатив - снимать дом или кусок
иего у частных лиц. Или в более хреновом месте.
Или за больше денег и\или дальше.
MG>> MG> Ну хорошо, на 1 (один) порядок. В среднем. Так
нормально
MG>> будет?
MG> Ну что поделаешь, за все надо платить чем-то.
MG> Так, значит, в 10 раз лучше - примерно правильная
MG> оценка?
Ну, гм, исходя из соображения о том, сколько денег бы
я хотел, ежли б кто-то очень захотел меня отправить
работать в Россию - правильная. Но главный фактор тут не
столько бытовой, сколько бюрократический.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 15:35:47 +0300 |
|
|
| "Sergey Babkin" wrote in message
news:csmk7a$ok8$1@host.talk.ru...
> Marat Gilyazov пишет:
> MG> Ну, на БМВ ж свет клином не сошелся. Можно и другое что-то.
>
> Это вообще про э-э-э "предметы роскоши".
БМВ - это у вас предметы роскоши? Не знал.
>
> MG> Ну, то есть получается, что у вас это выгодно финансово.
> MG> А как при этом насчет бытовых условий, в широком смысле?
>
> Смотря что тебе нравится в бытовых условиях. С одной стороны
Ну как что? Жилье, коммунально-бытовое обслуживание, питание,
инфраструктура, транспорт... Уровень преступности, наконец.
> лучше, с другой хуже. Плюс когда денег меньше, то на всякую
> фигню типа БМВ меньше останется.
Ну это ж роскошь... Не в счет.
> MG> а Нью-Йорк или Лос-Анджелес. А речь шла, напомню, о 50.
> MG> Так вот, в 50 км или около того, насколько я понимаю, там
> MG> никаких крупных населенных пунктов нет. Со всеми отсюда
> MG> вытекающими.
>
> Ну так значит и не найдет наш гипотетический дизайнер
> работу ровно за 50 км.
Скажем точнее: не найдет в радиусе 50-200 км. Т.е., придется
искать либо в радиусе <=50, либо =>200.
> MG> Ну вот, а тут наоборот - только хуже. А какие при этом были
> альтернативы
> MG> съему квартиры (ты же где-то жил, тем не менее?)
>
> "Непросто" не значит "невозможно". Я нашел. Близко
> и относительно недорого.
Ну вот видишь.
>
> Ну и из прочих альтернатив - снимать дом или кусок
> иего у частных лиц. Или в более хреновом месте.
> Или за больше денег и\или дальше.
Ну вот. А в Москве таких альтернатив нет. Снять дом - слишком
дорого. Часть дома - замучаешься компаньонов искать и все
равно дорого. И т.д.
> MG> Ну что поделаешь, за все надо платить чем-то.
> MG> Так, значит, в 10 раз лучше - примерно правильная
> MG> оценка?
>
> Ну, гм, исходя из соображения о том, сколько денег бы
> я хотел, ежли б кто-то очень захотел меня отправить
> работать в Россию - правильная. Но главный фактор тут не
> столько бытовой, сколько бюрократический.
А что такого тут страшного бюрократического, акромя регистрации
(да и регистрация - в чем проблема, если нашел жилье?)?
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | 19 Jan 2005 16:47:14 +0300 |
|
|
| Marat Gilyazov пишет:
MG> Ярослав, ты тоже Эстонию с Россией не путай. У вас 50 км
отъехать
MG> - все еще Эстония будет, а если от Тольятти 50 км, то
сильно от направления
MG> зависит, можно и в тьмутаракань уже попасть :) И так вся
Россия, почитай.
Это у тебя какие-то московские комплексы.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 17:09:28 +0300 |
|
|
| "Sergey Babkin" wrote in message
news:cslodo$4ne$1@host.talk.ru...
> Marat Gilyazov пишет:
>
> MG> Ярослав, ты тоже Эстонию с Россией не путай. У вас 50 км
> отъехать
> MG> - все еще Эстония будет, а если от Тольятти 50 км, то
> сильно от направления
> MG> зависит, можно и в тьмутаракань уже попасть :) И так вся
> Россия, почитай.
>
> Это у тебя какие-то московские комплексы.
Нет.
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | 19 Jan 2005 16:34:02 +0300 |
|
|
| Marat Gilyazov пишет:
MG> "Pavel Narozhnyy" wrote in message
MG> news:csld7m$50e$2@news.wnet.ua...
MG>> Marat Gilyazov wrote:
MG>> > а в том, что в ЦВ нет такой пропасти в уровне и качестве
жизни между
MG>> > разными городами и штатами, как между Москвой/Питером и
всей
MG>>
MG>> да-да. Между Сан-Франциско и Висконсином, например :)
MG> Давайте сравним, если интересно.Ты мне даешь разницу между
MG> Фриско и Висконсином (кстати, как это сравнить: город и
штат?),
Ну, какое-нибудь место в штате. Разница по доходам, я думаю,
будет раза в 3-4, по ценам на жилье - раз в 10-20 покупка
и 5-10 съем.
MG> а я - между Москвой (где я живу) и, скажем, нижегородской
Выксой,
MG> где мне приходилось бывать. Идет?
Чем больше разница - тем выгоднее переезжать.
Другое дело, что при переезде в Москву есть вопрос о том,
стоят ли лишние деньги жизни в этой жопе. Ну так и
при переезде в Сан-Франциско - та же фигня. Впрочем,
в обоих случаях и расходы тоже растут.
MG>> > остальной Россией. Я уж не говорю про такие мелочи, как
прописка,
MG>> > регистрация, проезд, транспорт, возможность купить или
снять
MG>> > квартиру и пр.
Ну вот прописка - это реальная фигня. А со снятием квартиры
основная разница в том, что в России народ к этому
непривычный.
MG>> > Короче, у вас жизнь на несколько порядков более
налаженная,
MG>> > чем у нас. В этом, в основном, и дело.
Более налаженная, но не на несколько порядков.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 16:45:28 +0300 |
|
|
| "Sergey Babkin" wrote in message
news:cslnl0$vhk$1@host.talk.ru...
> Marat Gilyazov пишет:
> MG> Давайте сравним, если интересно.Ты мне даешь разницу между
> MG> Фриско и Висконсином (кстати, как это сравнить: город и
> штат?),
>
> Ну, какое-нибудь место в штате. Разница по доходам, я думаю,
> будет раза в 3-4, по ценам на жилье - раз в 10-20 покупка
> и 5-10 съем.
Т.е., я правильно понял, что жилье там относительно Фриско
в 2.5-7 раз по покупке, и в 1.5-3 раза по съему дешевле?
>
> MG> а я - между Москвой (где я живу) и, скажем, нижегородской
> Выксой,
> MG> где мне приходилось бывать. Идет?
>
> Чем больше разница - тем выгоднее переезжать.
> Другое дело, что при переезде в Москву есть вопрос о том,
> стоят ли лишние деньги жизни в этой жопе. Ну так и
> при переезде в Сан-Франциско - та же фигня. Впрочем,
> в обоих случаях и расходы тоже растут.
Да речь, я так понял, не столько о том, чтоб в Москву, сколько
о том, чтоб из Москвы. Ну, или, точнее, из Тольятти (но не в Москву,
а за 50 км от него).
>
> MG>> > остальной Россией. Я уж не говорю про такие мелочи, как
> прописка,
> MG>> > регистрация, проезд, транспорт, возможность купить или
> снять
> MG>> > квартиру и пр.
>
> Ну вот прописка - это реальная фигня. А со снятием квартиры
> основная разница в том, что в России народ к этому
> непривычный.
Да уж теперь вполне привычный. Вот только найти более-менее
подходящую квартиру для снять ты тут замучаешься, что в Москве,
что в МО. Я это не понаслышке знаю, поверь. А как с этим, к примеру,
в Сан-Франциско? Или в Висконсине?
>
> MG>> > Короче, у вас жизнь на несколько порядков более
> налаженная,
> MG>> > чем у нас. В этом, в основном, и дело.
>
> Более налаженная, но не на несколько порядков.
Ну хорошо, на 1 (один) порядок. В среднем. Так нормально будет?
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Sergey Babkin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | 19 Jan 2005 18:24:52 +0300 |
|
|
| Marat Gilyazov пишет:
MG> "Sergey Babkin" wrote in message
MG> news:cslnl0$vhk$1@host.talk.ru...
MG>> Marat Gilyazov пишет:
MG>> MG> Давайте сравним, если интересно.Ты мне даешь разницу
между
MG>> MG> Фриско и Висконсином (кстати, как это сравнить: город и
MG>> штат?),
MG>>
MG>> Ну, какое-нибудь место в штате. Разница по доходам, я
думаю,
MG>> будет раза в 3-4, по ценам на жилье - раз в 10-20 покупка
MG>> и 5-10 съем.
MG> Т.е., я правильно понял, что жилье там относительно Фриско
MG> в 2.5-7 раз по покупке, и в 1.5-3 раза по съему дешевле?
Это моя прикидка (сам я ни там ни там не жил), но по сути - да.
С другой стороны БМВ в Висконсине не только не будет
дешевле, но будет еще и дороже, потому что экзотика.
MG>> MG> а я - между Москвой (где я живу) и, скажем,
нижегородской
MG>> Выксой,
MG>> MG> где мне приходилось бывать. Идет?
MG>>
MG>> Чем больше разница - тем выгоднее переезжать.
MG>> Другое дело, что при переезде в Москву есть вопрос о том,
MG>> стоят ли лишние деньги жизни в этой жопе. Ну так и
MG>> при переезде в Сан-Франциско - та же фигня. Впрочем,
MG>> в обоих случаях и расходы тоже растут.
MG> Да речь, я так понял, не столько о том, чтоб в Москву,
сколько
MG> о том, чтоб из Москвы. Ну, или, точнее, из Тольятти (но не
в Москву,
MG> а за 50 км от него).
Это, я думаю, ты не так понял. Юрий небось имел в виду
не "в чистом поле", а "в Самару или еще дальше - в
какой-нибудь Ростов или Москву".
MG>> MG>> > остальной Россией. Я уж не говорю про такие мелочи,
как
MG>> прописка,
MG>> MG>> > регистрация, проезд, транспорт, возможность купить
или
MG>> снять
MG>> MG>> > квартиру и пр.
MG>>
MG>> Ну вот прописка - это реальная фигня. А со снятием квартиры
MG>> основная разница в том, что в России народ к этому
MG>> непривычный.
MG> Да уж теперь вполне привычный. Вот только найти более-менее
MG> подходящую квартиру для снять ты тут замучаешься, что в
Москве,
MG> что в МО. Я это не понаслышке знаю, поверь. А как с этим, к
примеру,
MG> в Сан-Франциско? Или в Висконсине?
Смотря когда и как. Вот, скажем, в 98-99 году тут в Нью-Джерси
вокруг места где я живу найти подходящую квартиру было
непросто. Они практически все предлагали записываться в
очередь со сроком ожидания по их оценке около 6 месяцев. Даже
в не очень подходящих местах. При этом росли цены, потом был
спад (цены, кстати, так и не уменьшились), потом народ
бросился дома покупать, и сейчас - гораздо легче.
MG>> MG>> > Короче, у вас жизнь на несколько порядков более
MG>> налаженная,
MG>> MG>> > чем у нас. В этом, в основном, и дело.
MG>>
MG>> Более налаженная, но не на несколько порядков.
MG> Ну хорошо, на 1 (один) порядок. В среднем. Так нормально
будет?
Ну иногда эта налаженность мешает. Вот, например, в нашей
поганой дыре квартиру надо снимать сразу на год.
-СБ
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 19:02:33 +0300 |
|
|
| "Sergey Babkin" wrote in message
news:cslu4q$efr$1@host.talk.ru...
> Marat Gilyazov пишет:
> MG> Т.е., я правильно понял, что жилье там относительно Фриско
> MG> в 2.5-7 раз по покупке, и в 1.5-3 раза по съему дешевле?
>
> Это моя прикидка (сам я ни там ни там не жил), но по сути - да.
> С другой стороны БМВ в Висконсине не только не будет
> дешевле, но будет еще и дороже, потому что экзотика.
Ну, на БМВ ж свет клином не сошелся. Можно и другое что-то.
Ну, то есть получается, что у вас это выгодно финансово.
А как при этом насчет бытовых условий, в широком смысле?
> MG> Да речь, я так понял, не столько о том, чтоб в Москву,
> сколько
> MG> о том, чтоб из Москвы. Ну, или, точнее, из Тольятти (но не
> в Москву,
> MG> а за 50 км от него).
>
> Это, я думаю, ты не так понял. Юрий небось имел в виду
> не "в чистом поле", а "в Самару или еще дальше - в
> какой-нибудь Ростов или Москву".
Самара - это 200 км, насколько я помню, Ростов, поди, все
1500, а Москву не рассматриваем, это уже не Сан-Франциско,
а Нью-Йорк или Лос-Анджелес. А речь шла, напомню, о 50.
Так вот, в 50 км или около того, насколько я понимаю, там
никаких крупных населенных пунктов нет. Со всеми отсюда
вытекающими.
> MG> Да уж теперь вполне привычный. Вот только найти более-менее
> MG> подходящую квартиру для снять ты тут замучаешься, что в
> Москве,
> MG> что в МО. Я это не понаслышке знаю, поверь. А как с этим, к
> примеру,
> MG> в Сан-Франциско? Или в Висконсине?
>
> Смотря когда и как. Вот, скажем, в 98-99 году тут в Нью-Джерси
> вокруг места где я живу найти подходящую квартиру было
> непросто. Они практически все предлагали записываться в
> очередь со сроком ожидания по их оценке около 6 месяцев. Даже
> в не очень подходящих местах. При этом росли цены, потом был
> спад (цены, кстати, так и не уменьшились), потом народ
> бросился дома покупать, и сейчас - гораздо легче.
Ну вот, а тут наоборот - только хуже. А какие при этом были альтернативы
съему квартиры (ты же где-то жил, тем не менее?)
> MG> Ну хорошо, на 1 (один) порядок. В среднем. Так нормально
> будет?
>
> Ну иногда эта налаженность мешает. Вот, например, в нашей
> поганой дыре квартиру надо снимать сразу на год.
Ну что поделаешь, за все надо платить чем-то.
Так, значит, в 10 раз лучше - примерно правильная
оценка?
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
|
|
| | From: | Yuri A.Polozov | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 10:34:00 +0400 |
|
|
| "Marat Gilyazov" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:csm0ap$1hh$1@emma.vtelecom.ru...
> "Sergey Babkin" wrote in message
> news:cslu4q$efr$1@host.talk.ru...
> > Это, я думаю, ты не так понял. Юрий небось имел в виду
> > не "в чистом поле", а "в Самару или еще дальше - в
> > какой-нибудь Ростов или Москву".
> Самара - это 200 км, насколько я помню, Ростов, поди, все
"Вся проблема Москвы в том, что она со всех сторон окружена Россией".
Марат, от Тольятти до Самары ~115 км по М5 и ~90 через Царевщину.
> 1500, а Москву не рассматриваем, это уже не Сан-Франциско,
> а Нью-Йорк или Лос-Анджелес. А речь шла, напомню, о 50.
> Так вот, в 50 км или около того, насколько я понимаю, там
> никаких крупных населенных пунктов нет. Со всеми отсюда
> вытекающими.
Есть.
Жигулевск.
Полозов
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 15:38:25 +0300 |
|
|
| "Yuri A.Polozov" wrote in message
news:jbjnsc.ka8.ln@linux.lsid.ru...
> "Marat Gilyazov" сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:csm0ap$1hh$1@emma.vtelecom.ru...
> > Самара - это 200 км, насколько я помню, Ростов, поди, все
>
> "Вся проблема Москвы в том, что она со всех сторон окружена Россией".
> Марат, от Тольятти до Самары ~115 км по М5 и ~90 через Царевщину.
Юр, ну не в цифрах же дело... Я специально пишу навскидку и по памяти
(возможно, 200 км мне запомнились, потому что по Волге столько), чтобы
всякие тут шестисотые-семисотые не попрекали меня постоянно гуглем.
Главное - идея.
>
> > 1500, а Москву не рассматриваем, это уже не Сан-Франциско,
> > а Нью-Йорк или Лос-Анджелес. А речь шла, напомню, о 50.
> > Так вот, в 50 км или около того, насколько я понимаю, там
> > никаких крупных населенных пунктов нет. Со всеми отсюда
> > вытекающими.
>
> Есть.
> Жигулевск.
Там реально найти приличную работу? А еще где?
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Yuri A.Polozov | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 17:31:26 +0400 |
|
|
| "Marat Gilyazov" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:cso8o9$dnp$1@host.talk.ru...
> "Yuri A.Polozov" wrote in message
> news:jbjnsc.ka8.ln@linux.lsid.ru...
> > "Marat Gilyazov" сообщил/сообщила в новостях следующее:
> > news:csm0ap$1hh$1@emma.vtelecom.ru...
> > > Самара - это 200 км, насколько я помню, Ростов, поди, все
> > "Вся проблема Москвы в том, что она со всех сторон окружена Россией".
> > Марат, от Тольятти до Самары ~115 км по М5 и ~90 через Царевщину.
> Юр, ну не в цифрах же дело... Я специально пишу навскидку и по памяти
> (возможно, 200 км мне запомнились, потому что по Волге столько), чтобы
:-))
По Волге еще короче.
> > > Так вот, в 50 км или около того, насколько я понимаю, там
> > > никаких крупных населенных пунктов нет. Со всеми отсюда
> > > вытекающими.
> > Есть.
> > Жигулевск.
> Там реально найти приличную работу?
Нет. Жигулевские ездят на работу в Тольятти.
Есть и обратные примеры, но этих приглашали туда работать (там завод АКОМ по
производству аккумуляторов).
> А еще где?
Поселок Прибрежный (там бывший завод по производству двигателей для
космических аппаратов, но он в полной ж-пе). Больше нет. Димитровград и
Сызрань за 120 км.
Полозов
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 17:55:19 +0300 |
|
|
| "Yuri A.Polozov" wrote in message
news:9qbosc.3od.ln@linux.lsid.ru...
> "Marat Gilyazov" сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:cso8o9$dnp$1@host.talk.ru...
> > Юр, ну не в цифрах же дело... Я специально пишу навскидку и по памяти
> > (возможно, 200 км мне запомнились, потому что по Волге столько), чтобы
>
> :-))
> По Волге еще короче.
Да и хрен с ним... Почему-то засела цифра в голове, не знаю.
> > Там реально найти приличную работу?
>
> Нет. Жигулевские ездят на работу в Тольятти.
> Есть и обратные примеры, но этих приглашали туда работать (там завод АКОМ
по
> производству аккумуляторов).
Тогда зачем ты приводишь его в пример?
>
> > А еще где?
>
> Поселок Прибрежный (там бывший завод по производству двигателей для
> космических аппаратов, но он в полной ж-пе). Больше нет. Димитровград и
> Сызрань за 120 км.
Ну, то есть, некуда.
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Jaroslav Mashirin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 03:17:24 +0200 |
|
|
|
"Yuri A.Polozov" wrote in message
news:93djsc.op4.ln@linux.lsid.ru...
> "Sergey Babkin" сообщил/сообщила в новостях
следующее:
> news:csj68t$cu0$1@host.talk.ru...
> > Yuri A.Polozov пишет:
> > YA> Ходят слухи, что после строительства завода силовых
> > агрегатов (вкупе с GM)
> > YA> двигателистов и коробочников существенно уменьшат.
> > YA> Мне сложно понять, куда могут с ВАЗа уйти работать эти люди
> > с их очень
> > YA> специфическим опытом и немаленьким возрастом.
> > YA> Полозов, ушедший давно и много чего повидавший в этом
> > походе.
> > Ну это ведь смотря как подойти к вопросу. На эту тему
>
> Как ни подходи - конструктор системы охлаждения или КШМ, например, не
имеет
> шансов найти аналогичную работу в радиусе 50 км от нашего города. Я уж не
Тю ... я и в пределах Эстонии за работой дальше переехал.
> говорю про инженера-доводчика рабочего процесса, которому для испытаний
как
> минимум нужен бокс, набитый всякой дорогущей техникой...
>
> > опытом было податься. Но ведь если подумать и посмотреть
> > на вопрос ширше, то ведь окажется что на самом деле он был
> > специалистом в разработке не-пневматических шин. Которые
> > устойчивы к проколам и тому подобной фигне. И куда податься -
> > тоже делается ясно.
>
> Чем ЦВ отличается от РФ рассказать?
> Или сам все знаешь?
> Полозов, которому никакие знания, полученные на ВАЗу, не пригодились потом
> лет этак десять.
Опять же, мало ли чего в голову было набито,
что не знаешь, когда пригодится.
Хех, вот помню, когда-то очень давно мне попались под руку
журналы "Наука и жизнь", в которых опубликовали упражнения для обучения
работе на печатной машинке десятью пальцами вслепую.
У знакомых была портативная машинка,
что в затылок клюнуло упражнения пройти - до сих пор в загадках.
Однако пригодилось: раз - в армии, работа не пыльная, пригодилось не
единожды,
два - после армии малость подшабашивал набором текстов на компьютере,
три - до сих пор могу и печатаю по-русски вслепую десятью пальцами,
вот и этот текст тоже, т.е. русскобуквенные надписи на клаве и не нужны
вовсе,
удобно однако :)
Ярослав
|
|
| | From: | Taras Heychenko | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 11:17:09 +0000 (UTC) |
|
|
| According to Jaroslav Mashirin:
Hi!
> Опять же, мало ли чего в голову было набито,
> что не знаешь, когда пригодится.
> Хех, вот помню, когда-то очень давно мне попались под руку
> журналы "Наука и жизнь", в которых опубликовали упражнения для обучения
> работе на печатной машинке десятью пальцами вслепую.
> У знакомых была портативная машинка,
> что в затылок клюнуло упражнения пройти - до сих пор в загадках.
> Однако пригодилось: раз - в армии, работа не пыльная, пригодилось не
> единожды,
> два - после армии малость подшабашивал набором текстов на компьютере,
> три - до сих пор могу и печатаю по-русски вслепую десятью пальцами,
> вот и этот текст тоже, т.е. русскобуквенные надписи на клаве и не нужны
> вовсе,
> удобно однако :)
А что там "Наука и жизнь". Я в армии радистом был -- до сих пор
вслепую на клавиатуре печатаю. ;)
>
> Ярослав
>
>
>
--
Tasic.
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 13:26:59 +0300 |
|
|
| "Jaroslav Mashirin" wrote in message
news:cskch6$2jiq$1@emma.vtelecom.ru...
>
> "Yuri A.Polozov" wrote in message
> news:93djsc.op4.ln@linux.lsid.ru...
> > Как ни подходи - конструктор системы охлаждения или КШМ, например, не
> имеет
> > шансов найти аналогичную работу в радиусе 50 км от нашего города. Я уж
не
>
> Тю ... я и в пределах Эстонии за работой дальше переехал.
Ярослав, ты тоже Эстонию с Россией не путай. У вас 50 км отъехать
- все еще Эстония будет, а если от Тольятти 50 км, то сильно от направления
зависит, можно и в тьмутаракань уже попасть :) И так вся Россия, почитай.
> Однако пригодилось: раз - в армии, работа не пыльная, пригодилось не
> единожды,
> два - после армии малость подшабашивал набором текстов на компьютере,
> три - до сих пор могу и печатаю по-русски вслепую десятью пальцами,
> вот и этот текст тоже, т.е. русскобуквенные надписи на клаве и не нужны
> вовсе,
> удобно однако :)
А я-то в догадках терялся, как это ты умудряешься такие объемы так быстро
сюда постить :)
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Jaroslav Mashirin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 02:07:16 +0200 |
|
|
|
"Marat Gilyazov" wrote in message
news:cslcq8$kl3$1@host.talk.ru...
> "Jaroslav Mashirin" wrote in message
> news:cskch6$2jiq$1@emma.vtelecom.ru...
> >
> > "Yuri A.Polozov" wrote in message
> > news:93djsc.op4.ln@linux.lsid.ru...
>
> > > Как ни подходи - конструктор системы охлаждения или КШМ, например, не
> > имеет
> > > шансов найти аналогичную работу в радиусе 50 км от нашего города. Я уж
> не
> >
> > Тю ... я и в пределах Эстонии за работой дальше переехал.
>
> Ярослав, ты тоже Эстонию с Россией не путай. У вас 50 км отъехать
> - все еще Эстония будет, а если от Тольятти 50 км, то сильно от
направления
> зависит, можно и в тьмутаракань уже попасть :) И так вся Россия, почитай.
Ну а какая в сущности разница, на 200 км переехать или на 1000,
если это не влечёт смену страны проживания.
Ярослав
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 16:02:21 +0300 |
|
|
| "Jaroslav Mashirin" wrote in message
news:csmspn$atb$1@emma.vtelecom.ru...
>
> "Marat Gilyazov" wrote in message
> news:cslcq8$kl3$1@host.talk.ru...
> > Ярослав, ты тоже Эстонию с Россией не путай. У вас 50 км отъехать
> > - все еще Эстония будет, а если от Тольятти 50 км, то сильно от
> направления
> > зависит, можно и в тьмутаракань уже попасть :) И так вся Россия,
почитай.
>
> Ну а какая в сущности разница, на 200 км переехать или на 1000,
> если это не влечёт смену страны проживания.
Хм... Разница есть, конечно. Например, такие "мелочи", как стоимость
переезда, сложность адаптации (другой климат, возможно, иная
национальная или социокультурная среда, возможно, даже, иной
разговорный язык де-факто и т.д. и т.п.), необходимость переезжать
с семьей (ведь за 50 км можно и не переезжать, а просто ездить
каждый день на работу). Это так, навскидку.
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Jaroslav Mashirin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 17:28:06 +0200 |
|
|
|
"Marat Gilyazov" wrote in message
news:csoa85$loq$1@host.talk.ru...
> "Jaroslav Mashirin" wrote in message
> news:csmspn$atb$1@emma.vtelecom.ru...
> >
> > "Marat Gilyazov" wrote in message
> > news:cslcq8$kl3$1@host.talk.ru...
>
> > > Ярослав, ты тоже Эстонию с Россией не путай. У вас 50 км отъехать
> > > - все еще Эстония будет, а если от Тольятти 50 км, то сильно от
> > направления
> > > зависит, можно и в тьмутаракань уже попасть :) И так вся Россия,
> почитай.
> >
> > Ну а какая в сущности разница, на 200 км переехать или на 1000,
> > если это не влечёт смену страны проживания.
>
> Хм... Разница есть, конечно. Например, такие "мелочи", как стоимость
> переезда, сложность адаптации (другой климат, возможно, иная
> национальная или социокультурная среда, возможно, даже, иной
> разговорный язык де-факто и т.д. и т.п.), необходимость переезжать
> с семьей (ведь за 50 км можно и не переезжать, а просто ездить
> каждый день на работу). Это так, навскидку.
Не 50.
Сравниваем 200 и 1000.
Ярослав
P.S. Я-то на 200 переезжал.
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 18:29:33 +0300 |
|
|
| "Jaroslav Mashirin" wrote in message
news:csoijr$qp5$1@emma.vtelecom.ru...
>
> "Marat Gilyazov" wrote in message
> news:csoa85$loq$1@host.talk.ru...
> > Хм... Разница есть, конечно. Например, такие "мелочи", как стоимость
> > переезда, сложность адаптации (другой климат, возможно, иная
> > национальная или социокультурная среда, возможно, даже, иной
> > разговорный язык де-факто и т.д. и т.п.), необходимость переезжать
> > с семьей (ведь за 50 км можно и не переезжать, а просто ездить
> > каждый день на работу). Это так, навскидку.
>
> Не 50.
> Сравниваем 200 и 1000.
Тоже есть разница (факторы - см. выше, часть из них).
>
> Ярослав
> P.S. Я-то на 200 переезжал.
Видимо, это был трансэстонский переезд?
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Jaroslav Mashirin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 18:12:07 +0200 |
|
|
|
"Marat Gilyazov" wrote in message
news:csoiov$j0f$1@host.talk.ru...
> "Jaroslav Mashirin" wrote in message
> news:csoijr$qp5$1@emma.vtelecom.ru...
> >
> > "Marat Gilyazov" wrote in message
> > news:csoa85$loq$1@host.talk.ru...
>
> > > Хм... Разница есть, конечно. Например, такие "мелочи", как стоимость
> > > переезда, сложность адаптации (другой климат, возможно, иная
> > > национальная или социокультурная среда, возможно, даже, иной
> > > разговорный язык де-факто и т.д. и т.п.), необходимость переезжать
> > > с семьей (ведь за 50 км можно и не переезжать, а просто ездить
> > > каждый день на работу). Это так, навскидку.
> >
> > Не 50.
> > Сравниваем 200 и 1000.
>
> Тоже есть разница (факторы - см. выше, часть из них).
Факторы ведь в комплексе, что-то из факторов может и улучшиться.
Как минимум - работа появится ;)
> > Ярослав
> > P.S. Я-то на 200 переезжал.
>
> Видимо, это был трансэстонский переезд?
Ну ... в каком смысле?
На 1000 км переехать не выезжая за границу я б тут не смог.
Но вы-то можете.
Ярослав
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 19:18:58 +0300 |
|
|
| "Jaroslav Mashirin" wrote in message
news:csol6c$rvr$1@emma.vtelecom.ru...
>
> "Marat Gilyazov" wrote in message
> news:csoiov$j0f$1@host.talk.ru...
> > Тоже есть разница (факторы - см. выше, часть из них).
>
> Факторы ведь в комплексе, что-то из факторов может и улучшиться.
> Как минимум - работа появится ;)
Это да, но в остальном - темный лес. Пока не приедешь - не узнаешь.
> > Видимо, это был трансэстонский переезд?
>
> Ну ... в каком смысле?
В прямом. "Транс" означает "через". Т.е., с одного конца Эстонии
на другой.
> На 1000 км переехать не выезжая за границу я б тут не смог.
> Но вы-то можете.
Мы и на больше можем, но вот хотим ли? :)
Мне иногда очень хочется пожить в маленькой, ну или небольшой
стране, правда :) Чтоб до заграницы было рукой подать :)
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Jaroslav Mashirin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 21:34:27 +0200 |
|
|
|
"Marat Gilyazov" wrote in message
news:csollm$am2$1@host.talk.ru...
> "Jaroslav Mashirin" wrote in message
> news:csol6c$rvr$1@emma.vtelecom.ru...
> >
> > "Marat Gilyazov" wrote in message
> > news:csoiov$j0f$1@host.talk.ru...
>
> > > Тоже есть разница (факторы - см. выше, часть из них).
> >
> > Факторы ведь в комплексе, что-то из факторов может и улучшиться.
> > Как минимум - работа появится ;)
>
> Это да, но в остальном - темный лес. Пока не приедешь - не узнаешь.
Ну всяко надо смотреть перед переездом.
> > > Видимо, это был трансэстонский переезд?
> >
> > Ну ... в каком смысле?
>
> В прямом. "Транс" означает "через". Т.е., с одного конца Эстонии
> на другой.
А, нет. Из Тарту в Таллин.
> > На 1000 км переехать не выезжая за границу я б тут не смог.
> > Но вы-то можете.
>
> Мы и на больше можем, но вот хотим ли? :)
Я так и не понял разницы в переезде по России на 200 или 1000 км.
Ну вот скажем, если из Москвы придётся переезжать в Ярославль
или Ростов-на-Дону на выбор, так ли уж важны эти ~800 км разницы?
А зато в Ростове теплее ;)
> Мне иногда очень хочется пожить в маленькой, ну или небольшой
> стране, правда :) Чтоб до заграницы было рукой подать :)
Дык ты и живёшь же, Москва называется ;)))
Ярослав
|
|
| | From: | Marat Gilyazov | | Subject: | =?koi8-r?B?UmU6IMvVxMEg1crUySBSZTog7M/Hwc4gydog0d3Jy8E=?= | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 13:59:13 +0300 |
|
|
| "Jaroslav Mashirin" wrote in message
news:csp11o$100g$1@emma.vtelecom.ru...
>
> "Marat Gilyazov" wrote in message
> news:csollm$am2$1@host.talk.ru...
> > Это да, но в остальном - темный лес. Пока не приедешь - не узнаешь.
>
> Ну всяко надо смотреть перед переездом.
Ну как ты посмотришь за 1000 км? По Интернету, что ли? :)
А на разведку ездить денег не напасешься. Поэтому риск.
> > Мы и на больше можем, но вот хотим ли? :)
>
> Я так и не понял разницы в переезде по России на 200 или 1000 км.
> Ну вот скажем, если из Москвы придётся переезжать в Ярославль
> или Ростов-на-Дону на выбор, так ли уж важны эти ~800 км разницы?
> А зато в Ростове теплее ;)
Зато там снега, наверное, почти не бывает (а, Костя? :) Впрочем, это
мелочи, конечно... Ну, а если не в Ростов, а в Уфу, например? Или
в Элисту? Или в Махачкалу? В Ханты-Мансийск какой? Есть разница?
>
> > Мне иногда очень хочется пожить в маленькой, ну или небольшой
> > стране, правда :) Чтоб до заграницы было рукой подать :)
>
> Дык ты и живёшь же, Москва называется ;)))
Не, это не то... За границу выехал - жопа :( Не, не хочу...
Хочу, чтоб наоборот :)
--
Марат
Ford Scorpio 2.9 GL'89
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
|
|
| | From: | Jaroslav Mashirin | | Subject: | Re: куда уйти Re: Логан из ящика | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 21:12:30 +0200 |
|
|
|
"Marat Gilyazov" wrote in message
news:csqnaa$7f8$1@host.talk.ru...
> "Jaroslav Mashirin" wrote in message
> news:csp11o$100g$1@emma.vtelecom.ru...
> >
> > "Marat Gilyazov" wrote in message
> > news:csollm$am2$1@host.talk.ru...
>
> > > Это да, но в остальном - темный лес. Пока не приедешь - не узнаешь.
> >
> > Ну всяко надо смотреть перед переездом.
>
> Ну как ты посмотришь за 1000 км? По Интернету, что ли? :)
> А на разведку ездить денег не напасешься. Поэтому риск.
Можно и съездить, если работу за подходящие деньги предлагают.
Осматриваться на испытательном сроке.
Нравится работа и место - переезжать.
> > > Мы и на больше можем, но вот хотим ли? :)
> >
> > Я так и не понял разницы в переезде по России на 200 или 1000 км.
> > Ну вот скажем, если из Москвы придётся переезжать в Ярославль
> > или Ростов-на-Дону на выбор, так ли уж важны эти ~800 км разницы?
> > А зато в Ростове теплее ;)
>
> Зато там снега, наверное, почти не бывает (а, Костя? :) Впрочем, это
> мелочи, конечно... Ну, а если не в Ростов, а в Уфу, например? Или
> в Элисту? Или в Махачкалу? В Ханты-Мансийск какой? Есть разница?
Тэкс ... расстояние от Москвы до Ростова-на-Дону - 1083 км, до Уфы - 1357.
Было б наоборот, то что, ты б в Уфу поехал, потому что на 274 км ближе?
> > > Мне иногда очень хочется пожить в маленькой, ну или небольшой
> > > стране, правда :) Чтоб до заграницы было рукой подать :)
> >
> > Дык ты и живёшь же, Москва называется ;)))
>
> Не, это не то... За границу выехал - жопа :( Не, не хочу...
> Хочу, чтоб наоборот :)
Т.е. жить в жопе, а как за границу выехал - всё путём? ;)
Ярослав
|
|
| </ |
|
|