Hallo NG-Leser,

die ersten Printmedien zum bevorstehenden Fahrplanwechsel sind
erschienen, und natürlich gibt es wieder einiges an Fehlern.

Hier meine ersten Eindrücke:

######################################################
Kursbuch NRW:

KBS 412:
Von Gronau nach Dortmund fahren die PEGs stündlich, retour am
Wochenende aber nur zweistündlich?

######################################################
VGN-Fahrplan:

| RB31 Der Niederrheiner
| Alle Züge von Xanten nach Duisburg halten nicht mehr in Rheinhausen.

In der Fahrplantabelle sind dann auch nur für die Kurzpendel
Moers-Duisburg Halte in Rheinhausen angegeben, also sonntags überhaupt
kein Halt dort.
Zum Glück wissen VRR und Kursbuch nichts davon.

#######################################################
VRR-Schnellverkehrsplan (bislang nur online):

| RE 17 Sauerland - Express
| Alle Fahrten ab Hagen Hbf um Minute 13 in der Zeit von 7.13 Uhr bis
| 20.13 Uhr fahren bis Kassel-Wilhelmshöhe

Das würde bedeuten, dass die IC/ICE zur geraden Stunde ab Warburg
entfallen? In den KBS 430 und 435 steht nichts davon.

| RE 57 Dortmund-Sauerland - Express
| Zusätzliche Halte in Dortmund-Hörde

Hört sich gut an, steht aber nicht im Kursbuch.

| RB 33 Rhein-Niers - Bahn
| Die Fahrt montags bis freitags um 18.20 Uhr von Wesel
| nach Duisburg Hbf entfällt!

Die Fahrt wurde lediglich um 8 Minuten verschoben.

| RB 51 Westmünsterland - Bahn
| Alle stündlichen Fahrten um Minute 15 ab Dortmund Hbf bis Lünen entfallen!
| Alle stündlichen Fahrten um Minute 35 ab Lünen bis Dortmund Hbf entfallen!

Für die DBAG mag das ja stimmen, aber die PEG fährt wenige Minuten
früher den bislang lokbespannten Kurzpendel!

| RE 57 Dortmund-Sauerland - Express
| Zusätzliche Fahrt um 23.17 Uhr von Dortmund Hbf bis Bestwig.
| RB 53 Ardey - Bahn
| Neue tägliche Fahrt 23.17 ab Dortmund Hbf bis Schwerte Bf.

Laut Kursbuch fährt ersterer als RE29535, zweiter als RB39357, beide
mit Halt in Schwerte, und am Wochenende fährt die RB weiter nach
Iserlohn. Wird dann in Schwerte geflügelt?

################################################

Wer bietet mehr?

--
Gruß,
André Joost

From:	Jan Marco Funke
Subject:	Re: Neue Fahrpläne_-_neue_Druckfehler
Date:	Thu, 02 Dec 2004 19:41:20 +0100

Am 02.12.2004 18:49 schrieb André Joost:

> Hallo NG-Leser,
>
> die ersten Printmedien zum bevorstehenden Fahrplanwechsel sind
> erschienen, und natürlich gibt es wieder einiges an Fehlern.
>
> Hier meine ersten Eindrücke:
>
> ######################################################
> Kursbuch NRW:
>
> KBS 412:
> Von Gronau nach Dortmund fahren die PEGs stündlich, retour am
> Wochenende aber nur zweistündlich?

Das ist Quatsch, laut den Fahrplänen der PEG auf
http://www.prignitzer-eisenbahn.de/fahrpl_nrwwmlfr.html wird endlich
auch sonntags im Stundentakt gefahren.

Die DB fuhr in den letzten Monaten ja auch schon Enschede - Lünen und
zurück am Wochenende im Stundentakt, nur konnte sich der VRR diesen
Stundentakt für das kurze Reststück Lünen - Dortmund bisher nicht
leisten, so dass die Züge alle zwei Stunden im Nichts endeten und
begannen. Fährt die PEG so viel billiger, oder erhält der VRR für diesen
Lückenschluß vom Land künftig mehr Geld?

> VRR-Schnellverkehrsplan (bislang nur online):

Äh - wo? Kenne mich auf den Seiten des VRR nicht so genau aus.

> | RE 17 Sauerland - Express
> | Alle Fahrten ab Hagen Hbf um Minute 13 in der Zeit von 7.13 Uhr bis
> | 20.13 Uhr fahren bis Kassel-Wilhelmshöhe
>
> Das würde bedeuten, dass die IC/ICE zur geraden Stunde ab Warburg
> entfallen? In den KBS 430 und 435 steht nichts davon.

Da ändert sich auch nichts, der RE 17 wird zwischen Warburg und Kassel
weiterhin nur alle zwei Stunden fahren.

> | RE 57 Dortmund-Sauerland - Express
> | Zusätzliche Halte in Dortmund-Hörde
>
> Hört sich gut an, steht aber nicht im Kursbuch.

Dafür aber in der Online-Fahrplanauskunft der DB. Da die neuen Fahrzeuge
besser beschleunigen als der bisher eingesetzte VT 628, können bei
gleicher Gesamtfahrzeit von Dortmund nach Winterberg künftig zwei Halte
mehr bedient werden (Dortmund-Hörde und Oeventrop).

> | RE 57 Dortmund-Sauerland - Express
> | Zusätzliche Fahrt um 23.17 Uhr von Dortmund Hbf bis Bestwig.
> | RB 53 Ardey - Bahn
> | Neue tägliche Fahrt 23.17 ab Dortmund Hbf bis Schwerte Bf.
>
> Laut Kursbuch fährt ersterer als RE29535, zweiter als RB39357, beide
> mit Halt in Schwerte, und am Wochenende fährt die RB weiter nach
> Iserlohn. Wird dann in Schwerte geflügelt?

Wenn man

und

so vergleicht, würde ich auch sagen, dass in Schwerte geflügelt wird.
Wobei die RB nach Iserlohn ja nur an Sa+So fährt.

--
Jan Marco Funke

From:	Christian Blome
Subject:	Re: Neue Fahrpläne - neue Druckfehler
Date:	2 Dec 2004 19:45:27 GMT

Jan Marco Funke schrieb in nrw.verkehr:

> > Laut Kursbuch fährt ersterer als RE29535, zweiter als RB39357,
> > beide mit Halt in Schwerte, und am Wochenende fährt die RB weiter
> > nach Iserlohn. Wird dann in Schwerte geflügelt?
>
> Wenn man
> > 4/170881/81/seqnr=4&ident=e2.031059164.1102012425&> und
> > 8/9225/81/seqnr=4&ident=e2.031059164.1102012425&> so vergleicht,
> würde ich auch sagen, dass in Schwerte geflügelt wird. ...

Könnte es sein, dass dieser Fahrplan auf der Planung beruht, dass hier
VT 648 eingesetzt werden?

Oder wird die letzte Fahrt nach Bestwig Sa+So zunächst auch mit diesen
Triebwagen gefahren werden?
VT 648 und VT 612 lassen sich nicht wirklich so kuppeln, dass sie
innerhalb von zwei Minuten getrennt werden können...

Viele Grüße
Christian
--
"Newsflash:
Nach den guten Erfahrungen mit den mobilen Minibistros im Zug werden
jetzt die Zugtoiletten ..."
[Mark-Oliver W. am 24.01.2003 in debm]

From:	Jan Marco Funke
Subject:	Re: Neue Fahrpläne_-_neue_Druckfehler
Date:	Thu, 02 Dec 2004 21:40:03 +0100

Am 02.12.2004 20:45 schrieb Christian Blome:

> Jan Marco Funke schrieb in nrw.verkehr:
>
>> > Laut Kursbuch fährt ersterer als RE29535, zweiter als RB39357,
>> > beide mit Halt in Schwerte, und am Wochenende fährt die RB weiter
>> > nach Iserlohn. Wird dann in Schwerte geflügelt?
>>
>> Wenn man
>> >> 4/170881/81/seqnr=4&ident=e2.031059164.1102012425&> und
>> >> 8/9225/81/seqnr=4&ident=e2.031059164.1102012425&> so vergleicht,
>> würde ich auch sagen, dass in Schwerte geflügelt wird. ...
>
> Könnte es sein, dass dieser Fahrplan auf der Planung beruht, dass hier
> VT 648 eingesetzt werden?

Anzunehmen.

> Oder wird die letzte Fahrt nach Bestwig Sa+So zunächst auch mit diesen
> Triebwagen gefahren werden?

Entweder das, oder vielleicht in diesem Fall auch VT 612 nach Iserlohn?
Ist überhaupt schon sicher, ob der Bahnhof Dortmund Westfalenhalle ab
Fahrplanwechsel wieder angefahren werden kann?

> VT 648 und VT 612 lassen sich nicht wirklich so kuppeln, dass sie
> innerhalb von zwei Minuten getrennt werden können...

--
Jan Marco Funke

From:	Christian Blome
Subject:	Re: Neue Fahrpläne - neue Druckfehler
Date:	2 Dec 2004 21:29:43 GMT

Jan Marco Funke schrieb in nrw.verkehr:

[VT 648]

> > Oder wird die letzte Fahrt nach Bestwig Sa+So zunächst auch mit
> > diesen Triebwagen gefahren werden?
>
> Entweder das, oder vielleicht in diesem Fall auch VT 612 nach
> Iserlohn?

Das wäre vielleicht einfacher. Aus Iserlohn geht's dann nämlich wieder
zurück "nach Hause" in Dortmund.

> Ist überhaupt schon sicher, ob der Bahnhof Dortmund Westfalenhalle ab
> Fahrplanwechsel wieder angefahren werden kann?

Irgendwie glaube ich nicht daran...

Viele Grüße
Christian
--
"Ich bin ein Fahrgast - Holt mich hier raus"
Realityserie über Türfreigaben

[Ralf G. am 26.03.2004 in debm]

From:	Jan Marco Funke
Subject:	Re: Neue Fahrpläne_-_neue_Druckfehler
Date:	Fri, 03 Dec 2004 16:05:04 +0100

Am 02.12.2004 22:29 schrieb Christian Blome:

> Jan Marco Funke schrieb in nrw.verkehr:
>
> [VT 648]
>
>> > Oder wird die letzte Fahrt nach Bestwig Sa+So zunächst auch mit
>> > diesen Triebwagen gefahren werden?
>>
>> Entweder das, oder vielleicht in diesem Fall auch VT 612 nach
>> Iserlohn?
>
> Das wäre vielleicht einfacher. Aus Iserlohn geht's dann nämlich wieder
> zurück "nach Hause" in Dortmund.
>
>
>> Ist überhaupt schon sicher, ob der Bahnhof Dortmund Westfalenhalle ab
>> Fahrplanwechsel wieder angefahren werden kann?
>
> Irgendwie glaube ich nicht daran...

Wie Dominik schreibt, verzögert sich das in der Tat noch weiter. Dann
wirds wahrscheinlich auch erstmal nichts zu flügeln geben, der Zugteil
nach Iserlohn wird wohl weiterhin in DO-Hörde starten und der Zugteil
nach Bestwig von DO Hbf über Witten umgeleitet werden.

Bis die Sanierung der Bergbauschäden in DO-Westfalenhalle dann pünktlich
zur Fußball-WM im Sommer 2006 abgeschlossen ist, dürften auch genug
VT 648 zur Verfügung stehen. ;-)))

--
Jan Marco Funke

From:	Ekkehard Schwarz
Subject:	Re: Neue Fahrpläne - neue Druckfehler
Date:	Thu, 02 Dec 2004 20:03:45 +0100

On Thu, 02 Dec 2004 19:41:20 +0100, Jan Marco Funke wrote:

>Am 02.12.2004 18:49 schrieb André Joost:
>
>> VRR-Schnellverkehrsplan (bislang nur online):
>
>Äh - wo? Kenne mich auf den Seiten des VRR nicht so genau aus.

http://efa.vrr.de/download/fahrplanbuch/index.html

Gruß
E.S.

From:	frank paulsen
Subject:	Re: Neue Fahrpläne - neue Druckfehler
Date:	Fri, 03 Dec 2004 16:35:57 +0100

Jan Marco Funke writes:

> Bis die Sanierung der Bergbauschäden in DO-Westfalenhalle dann pünktlich
> zur Fußball-WM im Sommer 2006 abgeschlossen ist, dürften auch genug
> VT 648 zur Verfügung stehen. ;-)))

alles vor Februar 2004 halte ich fuer recht optimistisch, und sollte
tatsaechlich echtes winterwetter mit starkem frost auftauchen, kann es
auch weit nach ostern werden.

immerhin scheint die finanzierung noch nicht gekippt zu sein...

--
frobnicate foo

From:	Andre Bremer
Subject:	Re: Neue Fahrpläne - neue Druckfehler
Date:	Fri, 3 Dec 2004 23:49:24 +0100

"frank paulsen" wrote:

> > Bis die Sanierung der Bergbauschäden in DO-Westfalenhalle dann pünktlich
> > zur Fußball-WM im Sommer 2006 abgeschlossen ist, dürften auch genug
> > VT 648 zur Verfügung stehen. ;-)))
>
> alles vor Februar 2004 halte ich fuer recht optimistisch,
^^^^^^^^^^^^
"utopisch" heißt das Wort, das Du suchtest :-)

> und sollte
> tatsaechlich echtes winterwetter mit starkem frost auftauchen, kann es
> auch weit nach ostern werden.

Eventuell sogar erst nächstes Jahr.

SCNR.

Tschüß,
Andre

--
Feministinnen sind Leute, die Henker werden wollten,
aber wegen ihres Geschlechts für diesen Beruf nicht zugelassen wurden

From:	Ekkehard Schwarz
Subject:	Re: Neue Fahrpläne - neue Druckfehler
Date:	Tue, 07 Dec 2004 22:42:43 +0100

On Thu, 02 Dec 2004 18:49:32 +0100, André Joost wrote:

>die ersten Printmedien zum bevorstehenden Fahrplanwechsel sind
>erschienen, und natürlich gibt es wieder einiges an Fehlern.

Nicht gerade ein Druckfehler, aber auch falsch:

Der Bahnhof Köln-Deutz, der zum Fahrplanwechsel in "Köln Deutz/Messe"
umbenannt wird, ist in der elektronischen Fahrplanauskunft (habe heute
die CD-ROM bekommen) in "Köln Deutz/Messe", "Köln Deutz/Messe Gl.
9-10" (S-Bahn) und "Köln Deutz/Messe Gl. 11-12" (tief) unterteilt.

Kurios sind dabei die Übergangszeiten:
Für den Umstieg zwischen "Köln Deutz/Messe" (also den Gleisen 1-8) und
der S-Bahn (9-10) wird ein Fußweg von 10 Minuten (!) angegeben.
Dadurch werden natürlich viele Anschlüsse (absichtlich?) nicht mehr
gefunden, oder unnötige Umwege über Köln Hbf angeboten.

Für Fahrten, bei denen zwischen Gleis 11-12 und dem Rest des Bahnhofs
umgestiegen werden soll, gilt das Gleiche: ebenfalls 10 Minuten
Fußweg.

Was soll das? Was für Wege wurden da zugrundegelegt?

Gruß
E.S.

From:	Dirk Uloth
Subject:	Re: Neue Fahrpläne - neue Druckfehler
Date:	Wed, 8 Dec 2004 21:54:29 +0100

"Ekkehard Schwarz" schrieb im Newsbeitrag
news:31mmelF3cf3eoU1@individual.net...
> Kurios sind dabei die Übergangszeiten:
> Für den Umstieg zwischen "Köln Deutz/Messe" (also den Gleisen 1-8) und
> der S-Bahn (9-10) wird ein Fußweg von 10 Minuten (!) angegeben.
> Dadurch werden natürlich viele Anschlüsse (absichtlich?) nicht mehr
> gefunden, oder unnötige Umwege über Köln Hbf angeboten.
>

wenn man sich nicht auskennt und den ggf. näheren Abgang an der Ostseite von
Gleis 10 nutzt , dann die Rampe zur U-Bahn runterläuft und die reichlich
lange Treppe zu Gleis 1 wieder raufsteigen muss, ist das nicht
unrealistisch.

Gruß Dirk

From:	Lutz Krumme
Subject:	Re: Neue Fahrpläne_-_neue_Druckfehler
Date:	Sat, 04 Dec 2004 00:08:47 +0100

André Joost schrieb:

>
> | RB 51 Westmünsterland - Bahn
> | Alle stündlichen Fahrten um Minute 15 ab Dortmund Hbf bis Lünen entfallen!
> | Alle stündlichen Fahrten um Minute 35 ab Lünen bis Dortmund Hbf entfallen!
>
> Für die DBAG mag das ja stimmen, aber die PEG fährt wenige Minuten
> früher den bislang lokbespannten Kurzpendel!

Der weitaus größere Gag an der Sache ist, dass in den Fahrplantabellen
die Kurzpendel zur Minute 13 (ab DO) bzw. zur Minute 31 (ab LUEN)
eingetragen sind. So gesehen sind die Aussagen, dass die stündlichen
Fahrten zur Minute 15/35 entfallen, korrekt! An Stelle derer wurden
stündliche Fahrten zu den o.g. Zeiten eingeführt... Alles klar?

Gruß aus EWGO,

Lutz