Wie auf
http://www.drehscheibe-online.de/forum/read.php?f=2&i=149041&t=149041
berichtet wird, soll ab Anfang 2005 wöchentlich ein redesignter
S-Bahn-Wendezug (also x-Wagen) das DB-Werk Krefeld-Oppum verlassen. Die
Kunstledersitzbänke werden dabei durch die aus den ET 423-426 bekannten
Brettsitze mit Teppichüberzug ersetzt. Optisch mag das ja edler und
moderner wirken, aber den Sitzkomfort steigert diese Maßnahme IMHO nicht.

--
Jan Marco Funke

From:	Klaus von der Heyde
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Wed, 24 Nov 2004 21:35:13 +0100

Jan Marco Funke wrote:

> Kunstledersitzbänke werden dabei durch die aus den ET 423-426 bekannten
> Brettsitze mit Teppichüberzug ersetzt.

Und wo stellt man dann seinen regenschirm ab? ;)

Klaus

From:	André_Joost
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Fri, 26 Nov 2004 18:56:28 +0100

Klaus von der Heyde schrieb:

>Jan Marco Funke wrote:
>
>> Kunstledersitzbänke werden dabei durch die aus den ET 423-426 bekannten
>> Brettsitze mit Teppichüberzug ersetzt.
>
>Und wo stellt man dann seinen regenschirm ab? ;)
>

An der selben Stelle wie bei der vierten Bauserie ;-)

--
Gruß,
André Joost

From:	Patrick Jansen
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Mon, 10 Jan 2005 22:59:29 +0100

Am Tue, 23 Nov 2004 18:13:09 +0100 schrieb Jan Marco Funke:

> Wie auf
> http://www.drehscheibe-online.de/forum/read.php?f=2&i=149041&t=149041
> berichtet wird, soll ab Anfang 2005 wöchentlich ein redesignter
> S-Bahn-Wendezug (also x-Wagen) das DB-Werk Krefeld-Oppum verlassen. Die
> Kunstledersitzbänke werden dabei durch die aus den ET 423-426 bekannten
> Brettsitze mit Teppichüberzug ersetzt. Optisch mag das ja edler und
> moderner wirken, aber den Sitzkomfort steigert diese Maßnahme IMHO nicht.

Gibt es dazu eigentlich zufällig schon irgendwo Bilder? Oder sogar eine
Übersicht, wo die neuen X-Wagen bereits eingesetzt werden?

Ein Kommilitone hat auf der S6 Freitag abend so einen neuen X-Wagen fahren
können, auf meiner S8 gab es leider noch nichts...

Grüße aus Mönchengladbach
patrick

From:	André_Joost
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Sun, 16 Jan 2005 21:07:43 +0100

Patrick Jansen schrieb:
>
>
> Gibt es dazu eigentlich zufällig schon irgendwo Bilder? Oder sogar eine
> Übersicht, wo die neuen X-Wagen bereits eingesetzt werden?
>

Ich meine, heute so eine Garnitur auf der S3 gesehen zu haben. Da es nur
ein 3-Wagen-Zug war, hoffe ich, dass er dir *nicht* auf der S8
unterkommt ;-)

--
Gruß,
André Joost

From:	Golo Kahlert
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Tue, 23 Nov 2004 22:25:28 +0100

Jan Marco Funke schrieb :

> Wie auf
> http://www.drehscheibe-online.de/forum/read.php?f=2&i=149041&t=149041
> berichtet wird, soll ab Anfang 2005 wöchentlich ein redesignter
> S-Bahn-Wendezug (also x-Wagen) das DB-Werk Krefeld-Oppum verlassen. Die
> Kunstledersitzbänke werden dabei durch die aus den ET 423-426 bekannten
> Brettsitze mit Teppichüberzug ersetzt. Optisch mag das ja edler und
> moderner wirken, aber den Sitzkomfort steigert diese Maßnahme IMHO nicht.

Na klasse. Wie gut, dass ich die Wagen nicht täglich benutzen muss, wie
sicherlich eine ganze Menge Leute aus dem Ruhrgebiet.

Ich schließe mich Jan Marco an. Diese 423/4/5/6-Bretter sind auf längeren
Fahrten eine Tortur für den Allerwertesten. Den blauen Überzug hätte man
dabei glatt auch noch einsparen können, wäre wohl auf dasselbe
rausgekommen.

Ich fand bei meiner Ruhrgebiets-Tour diesen Sommer die alten
Kunstlederbänke (abgesehen von den Edding-Schmierereien) jedenfalls immer
sehr angenehm.

Werden denn dann wenigstens auch die Innenverkleidungen "eingegraut"? Denn
das orange-braune Design passt schließlich auch nur zu den alten Sitzen...
;-)

Gruß,
Golo
--
Golo Kahlert
http://www.gokasites.de.vu
http://www.deutscher-nahverkehr.de.vu
http://www.go-ka.de.vu

From:	Lutz Krumme
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Thu, 25 Nov 2004 01:12:08 +0100

Golo Kahlert schrieb:
> Jan Marco Funke schrieb :
>
>
>>Wie auf
>>http://www.drehscheibe-online.de/forum/read.php?f=2&i=149041&t=149041
>>berichtet wird, soll ab Anfang 2005 wöchentlich ein redesignter
>>S-Bahn-Wendezug (also x-Wagen) das DB-Werk Krefeld-Oppum verlassen. Die
>>Kunstledersitzbänke werden dabei durch die aus den ET 423-426 bekannten
>>Brettsitze mit Teppichüberzug ersetzt. Optisch mag das ja edler und
>>moderner wirken, aber den Sitzkomfort steigert diese Maßnahme IMHO nicht.
>
>
> Na klasse. Wie gut, dass ich die Wagen nicht täglich benutzen muss, wie
> sicherlich eine ganze Menge Leute aus dem Ruhrgebiet.
>
> Ich schließe mich Jan Marco an. Diese 423/4/5/6-Bretter sind auf längeren
> Fahrten eine Tortur für den Allerwertesten. Den blauen Überzug hätte man
> dabei glatt auch noch einsparen können, wäre wohl auf dasselbe
> rausgekommen.
>
> Ich fand bei meiner Ruhrgebiets-Tour diesen Sommer die alten
> Kunstlederbänke (abgesehen von den Edding-Schmierereien) jedenfalls immer
> sehr angenehm.
>
> Werden denn dann wenigstens auch die Innenverkleidungen "eingegraut"? Denn
> das orange-braune Design passt schließlich auch nur zu den alten Sitzen...
> ;-)
>

Der Innenraum wird komplett an das 42x-Design (3 <= x <= 6) angepasst.
Will heißen:

Blaue Sitze (die ich aber immer noch bequemer als diese komischen
lindgrünen Sitzschalen finde).
Mittelgrauer Fußboden
Hellgraue Wandverkleidungen
Rote Türen (innen)
FIS (ob ein- oder zweizeilig, weiß ich nicht mehr so genau)

Ich habe vor einiger Zeit (~ September ?) mal in einem derart
renovierten Wagen gesessen und muss sagen, dass die Sitze etwas besser
gepolstert sind. Die Türen in diesem Wagen hatten übrigens noch die
alten Hebel zum öffnen und nicht diese Knöpfe!

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber es könnten auch Armlehnen
vorhanden gewesen sein. Es könnte aber genau so gut sein, dass sie nur
in einem renovierten Buntling (auch nach 42x-Art eingerichtet) waren.
Dort wurde übrigens das "Rohmaterial" beibehalten. Einzig die
ausgeleierten Federsitze wurden durch ebenso dicke Polstersitze mit dem
bekannten blauen Stoff ersetzt.

Die Abteiltüren wurden mit einer tückischen Halbautomatik ausgestattet.
Der gewöhnliche "Durch-den-Zug-Geher-und-alle-Türen-hinter-sich-offen-
lasser-weil-er-ja-sowieso-woanders-sitzen-will" wird sie zwar nicht
bemerken, aber falls man die Tür hinter sich schließen will wird man
doch an Probleme stoßen. Geöffnet wird sie klassisch mit Muskelkraft,
nach dem Öffnen wird sie eine gewisse Zeitspanne lang offen gehalten und
dann automatisch zugefahren. Es ist für die im Abteil Sitzenden sehr
angenehm, insb. an einer Tür zum Wagenübergang!

Die Drehgestelle wurden dabei offensichtlich auch erneuert bzw. sonstwie
bearbeitet, so dass die Fahrt über mehrere Weichen hintereinander
(Einfahrt EWIT aus richtung EBLA) völlig ohne das sonst vorhandene
Scheppern ablief, obwohl ich über dem Drehgestell saß. Diese
Renovierungsversion gefällt mir mit Abstand am Besten, zumal die
ausgeleierten Federsitze auch nicht wirklich für lange Strecken geeignet
sind!

Gruß aus EWGO,

Lutz

From:	Andre Bremer
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Thu, 25 Nov 2004 09:18:59 +0100

"Lutz Krumme" wrote:

> Der Innenraum wird komplett an das 42x-Design (3 <= x <= 6) angepasst.
> Will heißen:
>
> Blaue Sitze (die ich aber immer noch bequemer als diese komischen
> lindgrünen Sitzschalen finde).
> Mittelgrauer Fußboden
> Hellgraue Wandverkleidungen
> Rote Türen (innen)
> FIS (ob ein- oder zweizeilig, weiß ich nicht mehr so genau)

Armlehnen?
Bleibt die Toilette?
Wird sie in Zukunft gar gereinigt? ;)

> Ich habe vor einiger Zeit (~ September ?) mal in einem derart
> renovierten Wagen gesessen und muss sagen, dass die Sitze etwas besser
> gepolstert sind. Die Türen in diesem Wagen hatten übrigens noch die
> alten Hebel zum öffnen und nicht diese Knöpfe!

Könnte das der Innovationszug gewesen sein? Von diesem Prototyp
auf den Serienumbau zu schließen halte ich für gewagt ;)

> Scheppern ablief, obwohl ich über dem Drehgestell saß. Diese
> Renovierungsversion gefällt mir mit Abstand am Besten, zumal die
> ausgeleierten Federsitze auch nicht wirklich für lange Strecken geeignet
> sind!

Na, auf 'nem Buntling-Sitz sitzt man IMHO noch wesentlich besser
als auf Stoffbrettsitzen, egal ob alt oder renoviert. Die
praktischen Ohren sind um einiges bequemer als die Fensterscheibe
im x-Wagen (wobei ich lieber nicht wissen will, wer da vorher
schon seine fettigen Haare drauf gebettet hat...)

Tschüß,
Andre

--
*********************************************************************
Andre@ree.de * Packet: DL5DCQ @ DB0END.#NRW.DEU.EU * ICQ 15737455

From:	Jan Marco Funke
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Thu, 25 Nov 2004 11:46:59 +0100

Am 25.11.2004 09:18 schrieb Andre Bremer:

> "Lutz Krumme" wrote:
>
>> Der Innenraum wird komplett an das 42x-Design (3 <= x <= 6) angepasst.
>> Will heißen:
>>
>> Blaue Sitze (die ich aber immer noch bequemer als diese komischen
>> lindgrünen Sitzschalen finde).
>> Mittelgrauer Fußboden
>> Hellgraue Wandverkleidungen
>> Rote Türen (innen)
>> FIS (ob ein- oder zweizeilig, weiß ich nicht mehr so genau)
>
> Armlehnen?
> Bleibt die Toilette?
> Wird sie in Zukunft gar gereinigt? ;)

Nachrüstung von TAV wäre auch nicht schlecht, damit die Wagen im Winter
an den Endbahnhöfen nicht so stark auskühlen, weil alle Türen 20 Minuten
lang auf stehen.

>> Scheppern ablief, obwohl ich über dem Drehgestell saß. Diese
>> Renovierungsversion gefällt mir mit Abstand am Besten, zumal die
>> ausgeleierten Federsitze auch nicht wirklich für lange Strecken geeignet
>> sind!
>
> Na, auf 'nem Buntling-Sitz sitzt man IMHO noch wesentlich besser
> als auf Stoffbrettsitzen, egal ob alt oder renoviert. Die
> praktischen Ohren sind um einiges bequemer als die Fensterscheibe
> im x-Wagen (wobei ich lieber nicht wissen will, wer da vorher
> schon seine fettigen Haare drauf gebettet hat...)

Bei den Dosto-Fenstern, die als Kopfstütze mißbraucht werden (besonders
bei den nach innen gewölbten im Oberdeck), sieht man das Ergebnis ja
sehr gut...

--
Jan Marco Funke

From:	Reinhard Schumacher
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Thu, 25 Nov 2004 19:34:14 +0100

Am Thu, 25 Nov 2004 11:46:59 +0100, schrieb Jan Marco Funke

:

>Nachrüstung von TAV wäre auch nicht schlecht, damit die Wagen im Winter
>an den Endbahnhöfen nicht so stark auskühlen, weil alle Türen 20 Minuten
> lang auf stehen.

TAV =

T = Tür
A = auf
V = Verhinderung

--
Reinhard

Die Bahnsoftware ist so intelligent, wenn man einen Fahrschein nach Bielefeld löst, fragt sie "warum?"
(Henry Gründler in FreitagNachtNews)

From:	Christoph Zimmermann
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Thu, 25 Nov 2004 11:07:45 +0100

"Andre Bremer" schrieb

> Könnte das der Innovationszug gewesen sein? Von diesem Prototyp
> auf den Serienumbau zu schließen halte ich für gewagt ;)

Es gibt neben dem Innozug noch einen einzelnen Bxf der schon seit einiger
Zeit (Jahre?) modernisiert durch die Lande fährt. Den könnte Lutz gemeint
haben.

Grüße

-chriz

From:	André_Joost
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Fri, 26 Nov 2004 18:54:56 +0100

"Christoph Zimmermann" <1753@ch-zimmermann.de> schrieb:

>
>"Andre Bremer" schrieb
>
>> Könnte das der Innovationszug gewesen sein? Von diesem Prototyp
>> auf den Serienumbau zu schließen halte ich für gewagt ;)
>
>Es gibt neben dem Innozug noch einen einzelnen Bxf der schon seit einiger
>Zeit (Jahre?) modernisiert durch die Lande fährt. Den könnte Lutz gemeint
>haben.
>

50-80 27-33 127-3 , um genau zu sein. Das REV-DAtum vom 23.12.1998
deutet eher auf eine Umbau im Bh hin.
Der Innovationszug hat eine REV vom 02.08.2002.

--
Gruß,
André Joost

From:	Lutz Krumme
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Sat, 27 Nov 2004 00:46:34 +0100

André Joost schrieb:
> "Christoph Zimmermann" <1753@ch-zimmermann.de> schrieb:
>
>
>>"Andre Bremer" schrieb
>>
>>
>>>Könnte das der Innovationszug gewesen sein? Von diesem Prototyp
>>>auf den Serienumbau zu schließen halte ich für gewagt ;)
>>
>>Es gibt neben dem Innozug noch einen einzelnen Bxf der schon seit einiger
>>Zeit (Jahre?) modernisiert durch die Lande fährt. Den könnte Lutz gemeint
>>haben.
>>
>
>
> 50-80 27-33 127-3 , um genau zu sein. Das REV-DAtum vom 23.12.1998
> deutet eher auf eine Umbau im Bh hin.
> Der Innovationszug hat eine REV vom 02.08.2002.
>

Ob es exakt jener war, kann ich auf Grund der um 23.25 Uhr
vorherrschenden Dunkelheit nicht sagen, aber es war auf keinen Fall der
Innovationszug, da keine Zielmatrix in den Fenstern war. Den habe ich
auf der S5/8/40 bisher auch noch nicht gesehen. Bisher ist mir der nur
auf der S2 und S1/Studententakt untergekommen. Wo der sonst noch fährt,
kann ich nicht sagen!

Gruß aus EWGO,

Lutz

From:	Lutz Krumme
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Sat, 27 Nov 2004 00:52:52 +0100

Andre Bremer schrieb:

> "Lutz Krumme" wrote:
>
>
>>Der Innenraum wird komplett an das 42x-Design (3 <= x <= 6) angepasst.
>>Will heißen:
>>
>>Blaue Sitze (die ich aber immer noch bequemer als diese komischen
>>lindgrünen Sitzschalen finde).
>>Mittelgrauer Fußboden
>>Hellgraue Wandverkleidungen
>>Rote Türen (innen)
>>FIS (ob ein- oder zweizeilig, weiß ich nicht mehr so genau)
>
>
> Armlehnen?

Weiß ich leider nicht mehr genau, ist schon ein paar Tage her...

> Bleibt die Toilette?

Habe ich ehrlich gesagt gar nicht drauf geachtet, ich nehme mal an, dass
welche vorhanden waren. Diejenigen Bxf, die bisher eine
Toilettenrenovierung erfahren haben, haben meist sogar eine zweite
bekommen (an stelle des abgesehen von einem alten Spülbecken leeren
"Funktionsraumes", welche Funktion hat(te?) der eigentlich?).

> Wird sie in Zukunft gar gereinigt? ;)
>

Da habe ich so meine Zweifel, aber es würde sich ja anbieten, da die
Vakuum-Toiletten auch mal außerhalb der HU geleert werden...

>
>>Scheppern ablief, obwohl ich über dem Drehgestell saß. Diese
>>Renovierungsversion gefällt mir mit Abstand am Besten, zumal die
>>ausgeleierten Federsitze auch nicht wirklich für lange Strecken geeignet
>>sind!
>
>
> Na, auf 'nem Buntling-Sitz sitzt man IMHO noch wesentlich besser
> als auf Stoffbrettsitzen, egal ob alt oder renoviert. Die
> praktischen Ohren sind um einiges bequemer als die Fensterscheibe
> im x-Wagen (wobei ich lieber nicht wissen will, wer da vorher
> schon seine fettigen Haare drauf gebettet hat...)
>

Das habe ich auch nie bezweifelt, aber auf einem wirklich alten
ausgeleierten, zwar zwischenzeitlich neu bezogenen, Federkernsitz
längere Zeit zu sitzen ist auch nicht die Offenbarung. So ein Exemplar
ist mir mal auf dem Weg von Hagen nach Venlo untergekommen, in Neuss
wusste ich nicht mehr, wie ich sitzen sollte...

Gruß aus EWGO,

Lutz

From:	André_Joost
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Wed, 01 Dec 2004 21:11:55 +0100

>Andre Bremer schrieb:
>
>> "Lutz Krumme" wrote:
>>
>>
>>>Der Innenraum wird komplett an das 42x-Design (3 <= x <= 6) angepasst.
>>>Will heißen:

So, heute habe ich den Zug auch mal auf der S6 gesehen.

>>>
>>>Blaue Sitze (die ich aber immer noch bequemer als diese komischen
>>>lindgrünen Sitzschalen finde).

Genauer gesagt: Die bisherigen Kunstlederbezüge wurden durch
Stoffbezüge ersetzt. Neben dem bekannten Würfelmuster gibt es
dunkelblaue Randflächen, die den Sitz ewas altbacken aussehen lassen.
An der alten Polsterung wurde nichts geändert, also kein Brettbezug.
Die Wagen stammten aus der ersten Serie (die mit den Türgriffen
innen).
Es gab keine neue REV, also wurde an der Fahrzeugtechnik nichts
geändert.

>>>Mittelgrauer Fußboden

sieht unverändert aus.

>>>Hellgraue Wandverkleidungen

Neu gestrichen.

>>>Rote Türen (innen)
>>>FIS (ob ein- oder zweizeilig, weiß ich nicht mehr so genau)
>>
>>
>> Armlehnen?

Ja, und zwar Echtholz, im gleichen vandalismusresistenten Format wie
bisher. Also nicht die schmalen Teile der ET- und Dostobauart.
Und ja, die Schirmständer gibt es auch nach wie vor.

>> Bleibt die Toilette?

Da mache ich gerne einen großen Bogen drum ;-(((

>>
>> Na, auf 'nem Buntling-Sitz sitzt man IMHO noch wesentlich besser
>> als auf Stoffbrettsitzen, egal ob alt oder renoviert. Die
>> praktischen Ohren sind um einiges bequemer als die Fensterscheibe
>> im x-Wagen (wobei ich lieber nicht wissen will, wer da vorher
>> schon seine fettigen Haare drauf gebettet hat...)

Die aus den ET´s bekannten brettharten Kopfstützen gibt es bei der
Bx-Renovierung nicht.

--
Gruß,
André Joost

From:	Andre Bremer
Subject:	Re: Redesign der S-Bahn-Wagen laeuft an
Date:	Wed, 24 Nov 2004 09:58:24 +0100

"Golo Kahlert" wrote:

> Werden denn dann wenigstens auch die Innenverkleidungen "eingegraut"? Denn
> das orange-braune Design passt schließlich auch nur zu den alten Sitzen...

Das Design paßt irgendwie zu garnix. Ich fand' das Orange
schon von Anfang an, als es eigentlich noch als "modisch"
eingestuft wurde, gräßlich.
Optisch sind die 42x IMHO wesentlich angenehmer, wenngleich
die hohen Sitze die Sicht massiv versperren. In den x-Wagen
ist das subjektive Sicherheitsgefühl durch freie Sicht durch
den ganzen Wagen wesentlich größer.

Ansonsten schließe ich mich an, die x-Wagen-Kunstledersitze
sind wesentlich bequemer. 2h 425 sind schon arg gesundheits-
gefährdend; 2h 423, alleine schon aufgrund der fehlenden
Toilette, nahezu unmenschlich. Naja, wer fährt auch schon
so lange S-Bahn...

Tschüß,
Andre

--
"There's nothing we can't face - except for bunnies!" - 6ABB07