Am 01.11.2004 06:46 schrieb Ulrich Onken:

> Hallo,
>
> auf der DB-Webseite ist jetzt zu lesen: "Ab heute ist die Buchung
> von Reisen ab dem 12. Dezember 2004 im Internet, am DB
> Fahrkartenautomaten sowie in allen DB ReiseZentren, DB Agenturen und
> dem telefonischen ReiseService* möglich." Eine Übersicht über die
> Änderungen gibt es bei
> http://www.bahn.de/pv/view/home/info/neuigkeitenpreise.shtml?cf_pvd .
>
> Auch die Ankunfts- und Abfahrpläne kann man nun für die neue
> Fahrplanperiode abrufen.

Hier mal eine erste grobe Auswertung über die Änderungen im Nahverkehr
Westfalens:

RE 1 Hamm - Aachen
Der RE 1 bedient (in beide Fahrtrichtungen) jeweils alle zwei Stunden
die Halte Nordbögge und DO-Scharnhorst wieder selbst, dadurch entfällt
die RB 41 Hamm - Dortmund, das führt allerdings auch in den meisten
Fällen zum Anschlußverlust in der Relation Ruhrgebiet RE 1 -> Paderborn
RB 89 (ebenso in Gegenrichtung). Was der ZRL als zuständiger Besteller
der Nahverkehrsleistungen wohl dazu sagt?

RE 2 Münster - Mönchengladbach
Keine Fahrzeitänderungen, zwischen Recklinghausen und Münster weiter
Halt an jeder Milchkanne (siehe dazu auch Kommentar bei der RB 42).

RE 3 Hamm - Gelsenkirchen - Düsseldorf
In beide Fahrtrichtungen nun 5 Minuten Standzeit in Dortmund, dadurch in
Hamm künftig 59 Minuten Wendezeit statt 5 Minuten Kurzwende. Oder anders
ausgedrückt ist mehr Pünktlichkeit durch größere Fahrzeitreserven zu
erwarten.

RE 4 Dortmund - Aachen, RE 6 Minden - Düsseldorf
Auf den ersten Blick keine Fahrzeitänderungen entdeckt.

RE 7 Rheine - Köln - Krefeld
Rheine wird weiterhin nur alle 2 Stunden angefahren, statt in Greven
beginnen und enden die restlichen Züge nun in Münster.

RE 11 Paderborn - Düsseldorf
Zwei neue Halte: Kamen und Wattenscheid. Dadurch 10 Minuten
Fahrzeitverlängerung im Abschnitt Hamm - Düsseldorf, in Gegenrichtung
keine Fahrzeitverlängerung durch Kürzung der Standzeit in Essen Hbf von
14 auf 6 Minuten.

RE 16 Siegen - Essen
Keine Änderungen, weiterhin kein Halt in Wattenscheid.

RB 42 Essen - Münster
Fahrzeitverkürzung um 4 Minuten bei Beibehaltung aller Halte (nun ist
die RB 42 von Essen nach Münster 5 Minuten schneller als der RE 2...).
Scheint also so, als wenn die Quietschies auf der RB 42 wieder einen
140 km/h Fahrplan bekommen. Im Dreieck Hamm - Bielefeld - Paderborn
(RB 69/79/89) bleiben dagegen trotz vorhandener LZB die 120 km/h
Notfahrpläne ohne jegliche Änderung/Beschleunigung (siehe auch RE 1 zu
den künftigen Nichtanschlüssen zwischen RE 1 und RB 89).

RB 61 Bad Bentheim - Osnabrück - Bielefeld
Wie im aktuellen Herbstfahrplan weiterhin im Stundentakt nach Bielefeld
statt abwechselnd nach Paderborn und Bielefeld.

RB 72 Herford - Paderborn - Hamm - Münster/Rheine
Wie im aktuellen Herbstfahrplan beginnen und enden alle Züge weiterhin
in Herford. Die Durchbindung nach Münster bleibt, künftig wird sogar
alle zwei Stunden bis Rheine durchgebunden. Da die Quietschies auf diese
Linie zurückkehren sollen, wird im Zweistundentakt auch wieder zwischen
Münster und Rheine gequietscht.

So, das soll dann für eine erste Auswertung erstmal reichen. Mit
Online-Hafas sind solche Recherchen doch sehr umständlich, ein neues
gedrucktes Kursbuch wäre dafür deutlich praktischer.

=> weiter in nrw.verkehr

--
Jan Marco Funke

From:	Andre Bremer
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Tue, 2 Nov 2004 19:45:06 +0100

Moin!

RE16 Siegen - Essen
Die Fahrten Essen an 19:29 und 20:29 finden nun auch
samstags statt (diese Züge enden z.Zt. in Hagen.)

RB40 Essen - Hagen
Abfahrt 2 Minuten eher, dadurch wird endlich die
S8 am Wochenende wieder planmäßig als Anschluss erreicht.
Vielleicht wird der Zug gleich durchgebunden, wie es
derzeit in der Woche oft der Fall ist.

Ich hatte dies vor einigen Monaten als Anregung an das
RAN-Team geschickt und mitgeteilt bekommen, dass dies
entsprechend weitergeleitet wird. Offenbar hat es was
gebracht.

In der Vergangenheit hatte die RB40 oft 4-5 Minuten
Verspätung, so dass man in Hagen grundsätzlich die
Schlusslichter gesehen hat. Zudem dürfte sich das auch
auf den IC Do-Ha ausgewirkt haben, der auch schon mal
vor Witten überholt hat.

Bei der Suche in die Gegenrichtung stelle ich grad ein
merkwürdiges Verhalten von Hafas fest:

Hagen - Essen, Abfahrt 17:51, Umsteigen in Bochum in den
RE6, Ankunft in Essen 18:30. Würde man sitzen bleiben,
käme man mit dem RE16 um 18:29 an. Was soll das?

Tschüß,
Andre

--
"Im Genlabor von Sprockhövel wurde erstmals die DNA der Chinesischen
Mauer mit der DNA eines billigen Sexheftchens gekreuzt. Ergebnis: die
langste Praline der Welt." - SWF3

From:	Lutz Krumme
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Sun, 07 Nov 2004 00:56:52 +0100

Andre Bremer schrieb:

> Bei der Suche in die Gegenrichtung stelle ich grad ein
> merkwürdiges Verhalten von Hafas fest:
>
> Hagen - Essen, Abfahrt 17:51, Umsteigen in Bochum in den
> RE6, Ankunft in Essen 18:30. Würde man sitzen bleiben,
> käme man mit dem RE16 um 18:29 an. Was soll das?
>

Kann ich gerade nicht reproduzieren. Für welches Datum hast Du gesucht?
Für den 13.12. erhalte ich:

Bahnhof/Haltestelle Datum Zeit Zug
Hagen Hbf 13.12.04 ab 18:50 RE 29688 Essen Hbf 13.12.04 an 19:29
Dauer: 0:39; fährt nicht täglich, Verkehrstage
Hinweis: Start/Ziel mit äquivalentem Bahnhof ersetzt

Davon abgesehen scheint Bochum Hbf sowieso ein Fall für sich zu sein.
Die verkürzte Umsteigezeit von 4 Minuten ist offensichtlich auch der
Standardzeit von 5 Minuten (oder noch mehr?) gewichen. Um von Wetter zur
Dortmunder Uni zu kommen, bietet sich u.a. die folgende Verbindung an:

RB40 .25 Wetter (Ruhr)
.40 Bochum Hbf
S1 .44 Bochum Hbf
.58 Dortmund-Universität

Diese wird für Daten bis zum 11.12. auch noch angezeigt. Ab dem 12.12.
heißt es dann:

RB 40 .25 Wetter (Ruhr)
.40 Bochum Hbf
S1 .04 Bochum Hbf
.18 Dortmund-Universität

Umgekehrt ist es durch die 2-minütige Vorverlegung der RB40 genau so
(hier nicht detailliert aufgeführt).

Warum dass geändert wurde, ist mir vollkommen schleierhaft. In der Regel
war die RB40 in Richtung Essen hinreichend pünktlich. Und wenn sie
verspätet war, war sie das doch sehr, so dass sich der Anschlussverlust
spätestens in Witten abzeichnete, so dass ich noch die S5 nach Dortmund
nehmen konnte (Dauert zwar genau so lange, aber im Falle von Störungen
bei der S1 kann ich in EDO immer noch auf S2 und 447 ausweichen und ich
finde, in EDO wartet es sich einfach angenehmer (z.B. in der
Bahnhofsbuchhandlung)).

Gruß aus EWGO,

Lutz

From:	Andre Bremer
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Sun, 7 Nov 2004 08:38:11 +0100

"Lutz Krumme" wrote:

> > Hagen - Essen, Abfahrt 17:51, Umsteigen in Bochum in den
> > RE6, Ankunft in Essen 18:30. Würde man sitzen bleiben,
> > käme man mit dem RE16 um 18:29 an. Was soll das?
>
> Kann ich gerade nicht reproduzieren. Für welches Datum hast Du gesucht?

Ups, man sollte das Kleingedruckte lesen. Hab's am 6.11.
ausprobiert, da fuhr der RE16 tatsächlich nur bis Bochum.
Hm, was ist denn an diesem Tag so besonderes gewesen?

> nehmen konnte (Dauert zwar genau so lange, aber im Falle von Störungen
> bei der S1 kann ich in EDO immer noch auf S2 und 447 ausweichen und ich
> finde, in EDO wartet es sich einfach angenehmer (z.B. in der
> Bahnhofsbuchhandlung)).

Im Moment wartet es sich fast überall besser als in Bochum ;)

Tschüß,
Andre

--
> Auf Fragen im Usenet gibt's eigentlich auch nur Fragen im Usenet. ;-)

Gelegentlich bekommt man auch Antworten. Natuerlich auch im Usenet.
Christian Blome und Martin Bienwald in d.e.b.t+s

From:	Reinhard Schumacher
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Sun, 07 Nov 2004 12:54:45 +0100

Am Sun, 7 Nov 2004 08:38:11 +0100, schrieb Andre Bremer
:

>"Lutz Krumme" wrote:
>
>> > Hagen - Essen, Abfahrt 17:51, Umsteigen in Bochum in den
>> > RE6, Ankunft in Essen 18:30. Würde man sitzen bleiben,
>> > käme man mit dem RE16 um 18:29 an. Was soll das?
>>
>> Kann ich gerade nicht reproduzieren. Für welches Datum hast Du gesucht?
>
>Ups, man sollte das Kleingedruckte lesen. Hab's am 6.11.
>ausprobiert, da fuhr der RE16 tatsächlich nur bis Bochum.
>Hm, was ist denn an diesem Tag so besonderes gewesen?

An diesem Wochenende hätte der Umbau in Wattenscheid stattfinden
sollen mit Umleitung der meisten Züge über Steele. Wegen Überfüllung
dieser Strecke wollte man wohl den RE 16 in Bochum wenden lassen und
damit die S-Bahn-Strecke entlasten.
>
>> nehmen konnte (Dauert zwar genau so lange, aber im Falle von Störungen
>> bei der S1 kann ich in EDO immer noch auf S2 und 447 ausweichen und ich
>> finde, in EDO wartet es sich einfach angenehmer (z.B. in der
>> Bahnhofsbuchhandlung)).
>
>Im Moment wartet es sich fast überall besser als in Bochum ;)

Da muß ich dir leider voll zustimmen. Aber das geht auch irgendwann
mal vorbei.

--
Reinhard

--------------------------------------------
Ständig besoffen ist auch regelmäßig gelebt.

From:	Folke Brockmann
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Wed, 3 Nov 2004 11:57:48 +0100

"Andre Bremer" schrieb
> RE16 Siegen - Essen

Hält auch nach dem 2. Herbst trotz Bestellung durch den Zweckverband noch
nicht wieder in Wattenscheid! :-(

--
Gruß Folke aus
44867 Wattenscheid

vorläufige aktualisierte Internetpräsenz:
www.DEUTSCHE-BUNDESBAHN.Webseite.ms

From:	Christoph Zimmermann
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Wed, 3 Nov 2004 18:31:09 +0100

" Folke Brockmann" <146er-Tf-Brocki@meine-wahrheit-deine-wahrheit.de>
schrieb

> nicht wieder in Wattenscheid! :-(

Aber der elfer wird es tun... ;-)

-chriz

From:	Jörg Steinbrecher
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Tue, 2 Nov 2004 11:21:32 +0100

Noch eine Änderung in NRW:

RB25 Köln - Marienheide / Overath
Endlich hat jemand gemerkt, daß seit geraumer Zeit die Läden Samstags bis
20.00 Uhr geöffnet haben. Darum fährt die RB 25 jetzt auch an diesem Tag im
Halbstundentakt bis zum Abend. Vorher war an Samstagen um 16.00 Uhr Schluss
damit und die dann nur noch stündlich fahrenden Züge waren chaotisch
überfüllt.

From:	Richard Henrichs
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Thu, 04 Nov 2004 00:48:18 +0100

On Mon, 01 Nov 2004 21:26:08 +0100, Jan Marco Funke wrote:

> Am 01.11.2004 06:46 schrieb Ulrich Onken:
>
>> Hallo,
>>
>> auf der DB-Webseite ist jetzt zu lesen: "Ab heute ist die Buchung
>> von Reisen ab dem 12. Dezember 2004 im Internet, am DB
>> Fahrkartenautomaten sowie in allen DB ReiseZentren, DB Agenturen und
>> dem telefonischen ReiseService* möglich." Eine Übersicht über die
>> Änderungen gibt es bei
>> http://www.bahn.de/pv/view/home/info/neuigkeitenpreise.shtml?cf_pvd .
>>
>> Auch die Ankunfts- und Abfahrpläne kann man nun für die neue
>> Fahrplanperiode abrufen.

Aachen bekommt "Anbindung" an die S-Bahn.

Spätfahrt der S13:
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/zuginfo.exe/dn/724518/264212/677476/97232/81/ld=120&seqnr=4&ident=ge.012310228.1099525163¤tReferrer=tp&

sowie der Gegenzug in aller frühe:
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/zuginfo.exe/dn/284061/117385/568288/189457/81/ld=120&seqnr=2&ident=hz.015399228.1099525389¤tReferrer=tp&

(ich hoffe die links gehen nicht nur ein paar Minuten)

Ohne Halt zwischen Langerwehe und Aachen, ich denke mal wegen
Bahnsteighöhen ;)

Gruss,
Richard

From:	Ekkehard Schwarz
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Mon, 01 Nov 2004 22:09:11 +0100

On Mon, 01 Nov 2004 21:26:08 +0100, Jan Marco Funke wrote:

>Hier mal eine erste grobe Auswertung über die Änderungen im Nahverkehr
>Westfalens:

(...)

Und noch eine Kleinigkeit dazu:
Der Bahnhof Köln-Deutz scheint offiziell in "Köln Messe/Deutz"
umbenannt zu werden. Ob da die Messegesellschaft (finanziell)
dahintersteckt?

Gruß
E.S.

From:	Marco Krings
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Mon, 1 Nov 2004 22:40:42 +0100

"Ekkehard Schwarz" schrieb:

> Und noch eine Kleinigkeit dazu:
> Der Bahnhof Köln-Deutz scheint offiziell in "Köln Messe/Deutz"
> umbenannt zu werden. Ob da die Messegesellschaft (finanziell)
> dahintersteckt?

Mesum heißt jetzt "Rheine-Mesum", Sprakel "Münster-Sprakel".
Esch, Laggenbeck, Hiltrup, Amelsbüren etsprechend ihrer
Städtezugehörigkeit ebenfalls.
So zumindest Online-Hafas. Ist das nur im VGM so, oder
wurden solche Umbennennungen auch woanders vorgenommen?

Viele Grüße
Marco Krings
--
KBS 395 Münster - Rheine (-Norddeich), Kuriose Zugzielanzeiger, Eisenbahnen
in Spelle, Eisenbahnfotos: http://www.mkrings.de.vu
ÖPNV Info - Übersicht der unentgeltlichen Beförderung Schwerbehinderter:
http://www.oepnv-info.de

From:	Torsten Jerzembeck
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	01 Nov 2004 23:45:45 GMT

Marco Krings wrote:
>Mesum heißt jetzt "Rheine-Mesum", Sprakel "Münster-Sprakel".
>Esch, Laggenbeck, Hiltrup, Amelsbüren etsprechend ihrer
>Städtezugehörigkeit ebenfalls.
>So zumindest Online-Hafas. Ist das nur im VGM so, oder
>wurden solche Umbennennungen auch woanders vorgenommen?

Eine Stichprobe zeigt, daß diese Umbenennungen nicht konsequent
durchgeführt worden sind und zum Teil IMHO eher verwirren:

- Nienberge-Häger soll jetzt "Münster-Häger" heißen (Häger ist lediglich
eine Bauernschaft ohne wirklichen Ortskern, die nächste zusammen-
hängende Siedlung ist [Münster-]Nienberge.)

- Bei Brock-Ostbevern entfällt die Angabe "Brock". Der Bahnhof liegt
aber ziemlich genau in der Mitte zwischen den Ortsteilen Ostbevern und
Brock der Gemeinde Ostbevern.

- (Greven-)Reckenfeld, (Lienen-)Kattenvenne, (Telgte-)Westbevern,
(Drensteinfurt-)Rinkerode, (Drensteinfurt-)Mersch, (Hamm-)Bockum-
Hövel, (Ascheberg-)Davensberg, (Ascheberg-)Capelle, (Senden-)
Bösensell, (Dülmen-)Buldern und (Haltern-)Sythen behalten ihre
Namen, obwohl die zugehörigen Siedlungen seit 30 Jahren keine
eigenständigen Gemeinden mehr sind.

Mir erscheint diese Umbenennung nicht wirklich ausgegoren zu sein.

Grüße aus Münster,

=ToJe=

--
Torsten Jerzembeck * Idenbrockplatz 25 * D-48159 Münster
Westfale * PGP: B74DB58D * MIME welcome * Generation Tux

From:	Bastian D. Bode
Subject:	Re: Fahrplan ab 12.12.2004 ist online
Date:	Tue, 02 Nov 2004 08:37:14 +0100

toje@nightingale.ms.sub.org (Torsten Jerzembeck) wrote:

(...)
> (Ascheberg-)Davensberg, (Ascheberg-)Capelle,
(...)
> behalten ihre
> Namen, obwohl die zugehörigen Siedlungen seit 30 Jahren keine
> eigenständigen Gemeinden mehr sind.
>
>Mir erscheint diese Umbenennung nicht wirklich ausgegoren zu sein.

Ist aber in obigen beiden Fällen wohldurchdacht, hiesse doch sonst die
ADAC-Bahn plötzlich AAAA-Bahn.

SCNR

Gruss
Bastian