Tach NG.

Eigentlich wollte ich nur was zum Bankgeheimnis schreiben, das im April
fällt (Quelle: TV Hören und Sehen Ausgabe 2/05 Seite 8). In letzter Zeit
habe ich nicht viel News gelesen, deshalb bitte ich um Verzeihung, falls
es schon jemand anders erwähnt hat.

-------
Was uns 2005 erwartet

....

Bankgeheimnis

Ab April fällt das Bankgeheimnis. Dann dürfen öffentliche Stellen (z.B.
Finanzamt, Bundesargentur für Arbeit, Sozialämter, BAföG- Stellen)
Konten und Depots der Bankkunden einsehen. Und das ganz ohne vorliegende
Verdachtsmomente. Betroffen: Antragssteller staatlicher Zuwendungen
(z.B. BAföG, Wohngeld, Arbeitslosengeld II). Übrigens: Weder Bank noch
Kunde erfahren, welche Behörde wann auf die Daten zugegriffen hat.

....

-------

Man wird offensichtlich immer Durchsichtiger, in der heutigen Zeit.
Diese Entwicklung gefält mir überhaupt nicht und gibt mir zu denken.

Und nun zu Rudolph Moshammer:

Ich habe heute morgen im Radio gehört, das er tot sein soll und das ein
Verbrechen nicht ausgeschlossen wird.

Mehr dazu im Videotext: ZDF Seite 120

Haben die Leute den heute nichts besseres zu tun, als irgendwelche
Mode-Menschen umzubringen (wenn es denn wirklich ein Verbrechen gewesen
sein sollte)?

Das ist von mir soweit ersteinmal alles.

Mit freundlichen Grüßen
S. Preiß

From:	Norbert Roos
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Fri, 14 Jan 2005 14:11:32 +0100

Sebastian Prei=DF wrote:

> Ab April f=E4llt das Bankgeheimnis. Dann d=FCrfen =F6ffentliche Stellen =
(z.B.=20
> Finanzamt, Bundesargentur f=FCr Arbeit, Sozial=E4mter, BAf=F6G- Stellen)=
=20
> Konten und Depots der Bankkunden einsehen.

Wobei das =E4u=DFerst mi=DFverst=E4ndlich formuliert ist; die =F6ffentlich=
en
Stellen k=F6nnen dann nur einsehen, welche Konten die betreffende
Person bei welcher Bank hat. Ein Zugriff auf den Kontostand o.=E4.
ist nicht m=F6glich.

.... d=FCrfte in absehbarer Zeit aber wohl auch noch eingef=FChrt werden...

tsch=FCssi
Norbert

From:	Heinrich Abletshauser
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Sat, 15 Jan 2005 09:25:37 +0100

Norbert Roos schrieb:
> Sebastian Preiß wrote:
>
>
>>Ab April fällt das Bankgeheimnis. Dann dürfen öffentliche Stellen (z.B.
>>Finanzamt, Bundesargentur für Arbeit, Sozialämter, BAföG- Stellen)
>>Konten und Depots der Bankkunden einsehen.
>
>
> Wobei das äußerst mißverständlich formuliert ist; die öffentlichen
> Stellen können dann nur einsehen, welche Konten die betreffende
> Person bei welcher Bank hat. Ein Zugriff auf den Kontostand o.ä.
> ist nicht möglich.
>
> ... dürfte in absehbarer Zeit aber wohl auch noch eingeführt werden...

Sorry Freunde,

aber selbstverständlich sind die Banken verpflichtet die konten und
Inhalte incl. der Bewegungen offenlegen. Es sollte allerdings vom großen
Bruder ein Verdachtsmoment vorliegen. Wer jetzt an ein Verbrechen denkt,
denkt in die richtige Richtung, doch oh Schelm wer böses dabei denkt...
Die Guten dürfen bei uns Bösen dann aber wirklich sich alles offenlegen
lassen.

Viel Spaß und ruhige Stunden

Gruß Heiner

From:	Norbert Roos
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Mon, 17 Jan 2005 14:17:33 +0100

Heinrich Abletshauser wrote:

>> Wobei das =E4u=DFerst mi=DFverst=E4ndlich formuliert ist; die =F6ffentl=
ichen
>> Stellen k=F6nnen dann nur einsehen, welche Konten die betreffende
>> Person bei welcher Bank hat. Ein Zugriff auf den Kontostand o.=E4.
>> ist nicht m=F6glich.
>>=20
>> ... d=FCrfte in absehbarer Zeit aber wohl auch noch eingef=FChrt werden=
....
>=20
> Sorry Freunde,
>=20
> aber selbstverst=E4ndlich sind die Banken verpflichtet die konten und=20
> Inhalte incl. der Bewegungen offenlegen. Es sollte allerdings vom gro=DF=
en=20
> Bruder ein Verdachtsmoment vorliegen.

Oh ja, da habe ich mich wohl selber etwas mi=DFverst=E4ndlich ausgedr=FCck=
t.

Um an die Kontost=E4nde und -bewegungen heranzukommen, ist allerdings
ein gr=F6=DFerer Aufwand n=F6tig, als die Stammdaten vom Schreibtisch aus
aufgelistet zu bekommen.

tsch=FCssi
Norbert

From:	Martin Rohner
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Tue, 18 Jan 2005 17:13:00 +0100

Hallo,

NR>Um an die Kontostände und -bewegungen heranzukommen, ist allerdings ein
NR>größerer Aufwand nötig,

Für Zoll- und Steuerbehörden ist er nicht besonders groß.

Gruß Martin

From:	Marco Bruchmann
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Fri, 14 Jan 2005 17:55:36 +0100

Am Fri, 14 Jan 2005 12:50:11 +0100 schrieb Sebastian Preiß:

> Haben die Leute den heute nichts besseres zu tun, als irgendwelche
> Mode-Menschen umzubringen (wenn es denn wirklich ein Verbrechen gewesen
> sein sollte)?

Wenn ich die Nachrichtenlage richtig überblicke, ist der gute Mann mit
einem Kabel erdrosselt worden. Einen Selbstmord schließt die Polizei
inzwischen aus, obwohl ich im ersten Moment auch auf autoerotische
Asphyxiation getippt habe. Michael Hutchence läßt grüßen.

Warten wir mal ab, was nach der Obduktion verkündet wird.

--
-*- Marco Bruchmann -**- marco.bruchmann@ewetel.net -*-
-*- marco@marcobruchmann.de -*-

From:	Frank Widmaier
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Sun, 16 Jan 2005 13:44:39 +0100

Am 14.01.2005 17:55 tippte *Marco Bruchmann* in die Kiste:

> Wenn ich die Nachrichtenlage richtig überblicke, ist der gute Mann mit
> einem Kabel erdrosselt worden. Einen Selbstmord schließt die Polizei
> inzwischen aus, obwohl ich im ersten Moment auch auf autoerotische
> Asphyxiation getippt habe. Michael Hutchence läßt grüßen.

und das ganze von nem BKA-bekannten Iraker wegen 2.000 Euro :-/

--
mozilla/netscape: http://mozhilfe.de http://mozilla.kairo.at news:dcsm.*
Tips & Tricks: http://holgermetzger.de http://mozilla-anleitung.de
mozilla/netscape-FAQ: http://www.holgermetzger.de/faq.html

From:	Jochen Schmid
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	15 Jan 2005 00:20:51 GMT

Am 2005-01-14 17:55 CET schrieb Marco Bruchmann:

> Warten wir mal ab, was nach der Obduktion verkündet wird.

Wie war das mit dem Sack Reis in China? Es gibt wichtigeres.

--

From:	Rainer Haessner
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Sat, 15 Jan 2005 15:37:43 +0100

Hallo,

"Jochen Schmid" schrieb:

>
>> Warten wir mal ab, was nach der Obduktion verkündet wird.
>
> Wie war das mit dem Sack Reis in China? Es gibt wichtigeres.

Ach mei, das kann man zu n-1 Ereignissen sagen. Welches ist
ueberhaupt das Ereignis "n"?

Rainer Haessner

From:	Jochen Schmid
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	15 Jan 2005 21:42:35 GMT

Am 2005-01-15 15:37 CET schrieb Rainer Haessner:

> Ach mei, das kann man zu n-1 Ereignissen sagen. Welches ist
> ueberhaupt das Ereignis "n"?

Die Gründung des Gernet?
Im Ernst: Warum ermittelt hier eine Sonderkommission (Nachrichten),
wenn andere Mordopfer lediglich Akten erzeugen?

--

From:	Thomas Flaig
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	16 Jan 2005 10:37:37 GMT

Am 2005-01-15, schrieb Jochen Schmid :
> Die Gründung des Gernet?
> Im Ernst: Warum ermittelt hier eine Sonderkommission (Nachrichten),
> wenn andere Mordopfer lediglich Akten erzeugen?
Manche Mordopfer sind eben "gleicher".

ciao
thomas
--
Besides, I think Slackware sounds better than 'Microsoft,' don't you?
-- Patrick Volkerding

From:	Martin Rohner
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Sun, 16 Jan 2005 10:18:00 +0100

Hallo,

JS>Im Ernst: Warum ermittelt hier eine Sonderkommission (Nachrichten),
JS>wenn andere Mordopfer lediglich Akten erzeugen?

Fallgruppen werden bei fast jedem Mord gegründet. Bei prominenten Opfern
ist nur die Zahl der Pressesprecher größer.

Gruß Martin

From:	Thomas Hog
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Sat, 15 Jan 2005 20:17:15 +0100

Rainer Haessner schrieb:

>> Wie war das mit dem Sack Reis in China? Es gibt wichtigeres.
>
> Ach mei, das kann man zu n-1 Ereignissen sagen. Welches ist
> ueberhaupt das Ereignis "n"?

"Alle Reisreserver der Welt aufgebraucht"

Gruß,
Thomas

From:	Rick Szabo
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Fri, 14 Jan 2005 15:36:39 +0100

* Sebastian Preiß

> Und nun zu Rudolph Moshammer:
> [...]
> Haben die Leute den heute nichts besseres zu tun, als irgendwelche
> Mode-Menschen umzubringen (wenn es denn wirklich ein Verbrechen gewesen
> sein sollte)?

Ich habe dabei als erstes an den Fall "Walter Sedlmeier" denken muessen.
Ich glaube nicht, dass es etwas damit zu tun hat, dass er ein
Mode-Mensch war.

Bye
Rick

From:	Christian Garbs
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Fri, 14 Jan 2005 19:32:40 +0100 (CET)

Mahlzeit!

Rick Szabo wrote:
> * Sebastian Preiß
>> Und nun zu Rudolph Moshammer:
>> [...]
>> Haben die Leute den heute nichts besseres zu tun, als irgendwelche
>> Mode-Menschen umzubringen (wenn es denn wirklich ein Verbrechen gewesen
>> sein sollte)?
>
> Ich habe dabei als erstes an den Fall "Walter Sedlmeier" denken muessen.

Nun höre ich diesen Namen im Zusammenhang mit Mooshammer nun schon zum
zweiten Mal und er sagt mir überhaupt nichts. Gemeinerweise ist der
da oben flahcs geschrieben, so dass er nicht ganz so einfach zu finden
war...

Für alle ähnlich ahnungslosen wie mich hier die Auflösung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Sedlmayr

Gruß,
Christian
--
.....Christian.Garbs.....................................http://www.cgarbs.de
Help me, I'm prisoner in a signature file!

From:	Rick Szabo
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Fri, 14 Jan 2005 19:45:41 +0100

* Christian Garbs

>> Ich habe dabei als erstes an den Fall "Walter Sedlmeier" denken muessen.
> Nun höre ich diesen Namen im Zusammenhang mit Mooshammer nun schon zum
> zweiten Mal und er sagt mir überhaupt nichts. Gemeinerweise ist der

Ich gebe zu, dass das fuer in Bayern lebende Personen einfacher ist...

> da oben flahcs geschrieben, so dass er nicht ganz so einfach zu finden
> war...

....und dass ich die korrekte Schreibweise wirklich nicht mehr im Kopf
hatte und deswegen den bayrischen "Meier" genommen habe. :)

> Für alle ähnlich ahnungslosen wie mich hier die Auflösung:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Sedlmayr

Sagenhaft, was sich alles bei wikipedia findet. :)

Bye
Rick

--
http://www.tierheim-online.com
http://www.sigis-hundeschule.de

From:	Sebastian_Preiß
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Mon, 17 Jan 2005 09:56:23 +0100

Am 14.01.2005 19:45, schrieb Rick Szabo:
>> Für alle ähnlich ahnungslosen wie mich hier die Auflösung:
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Sedlmayr
>
>
> Sagenhaft, was sich alles bei wikipedia findet. :)

Ich habe übrigens zuerst an den anderen Modetypen gedacht, der vor
einigen Jahren ermordet wurde. Der, desssen Nachname mit "V" beginnt und
den ich zwar ausprechen, aber nicht schreiben kann ("Versache" oder so
ähnlich). Ich glaube, das war damals in den USA, wo der ermordet wurde...

--
MfG
S. Preiß

From:	Jörg Tewes
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	19 Jan 2005 01:31:00 +0100

Hi!

Montag, 17.01.05 Sebastian Preiß schrub...

> Am 14.01.2005 19:45, schrieb Rick Szabo:
>>> Für alle ähnlich ahnungslosen wie mich hier die Auflösung:
>>> http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Sedlmayr

>> Sagenhaft, was sich alles bei wikipedia findet. :)

> Ich habe übrigens zuerst an den anderen Modetypen gedacht, der vor
> einigen Jahren ermordet wurde. Der, desssen Nachname mit "V"
> beginnt und den ich zwar ausprechen, aber nicht schreiben kann
> ("Versache" oder so ähnlich). Ich glaube, das war damals in den
> USA, wo der ermordet wurde...

Gianni Versace.

Und Tschüss Jörg

--
Eine Studie bescheinigt Linux mit Kernel 2.4 deutlich verbesserte
Server-Funktionen, die teilweise mit kommerziellen Unix-Varianten
mithalten könnten.

From:	Sebastian_Preiß
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Sun, 23 Jan 2005 15:26:30 +0100

Am 19.01.2005 01:31, schrieb Jörg Tewes:

> Hi!
>
....
> Gianni Versace.

Genau der - Danke!

> Und Tschüss Jörg

--
MfG
S. Preiß

From:	Knut Singer
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Thu, 20 Jan 2005 06:17:59 +0100

Hi,

> Gianni Versace.
>
von dem bzw. dessen Geschäftsnachfolgern gibt es bei mir um die Ecke
sogar noch ein Geschäft. Sehr pompös und den ganzen Tag ohne Kunden ;-)

Ciao, Knut

From:	Rainer Haessner
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Fri, 14 Jan 2005 17:03:29 +0100

Hallo,

"Rick Szabo" schrieb:

>
> Ich habe dabei als erstes an den Fall "Walter Sedlmeier" denken muessen.

Sieht zumindest so aus. Lassen wir uns einmal ueberraschen.
Wir erfahren sicher bald mehr.

Rainer Haessner

From:	Knut Singer
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Mon, 17 Jan 2005 05:33:41 +0100

Hi,

> Bankgeheimnis
>
> Ab April fällt das Bankgeheimnis. Dann dürfen öffentliche Stellen (z.B.
> Finanzamt, Bundesargentur für Arbeit, Sozialämter, BAföG- Stellen)
> Konten und Depots der Bankkunden einsehen. Und das ganz ohne vorliegende
> Verdachtsmomente. Betroffen: Antragssteller staatlicher Zuwendungen
> (z.B. BAföG, Wohngeld, Arbeitslosengeld II). Übrigens: Weder Bank noch
> Kunde erfahren, welche Behörde wann auf die Daten zugegriffen hat.
>

Naja..

... zunächst muss man das relativieren. Die Finanzämter haben keinen
Zugriff auf die Konten, sondern eher nur auf eine Art eingeschränkte
Schufa-Auskunft. Sie können dort sehen, welche Konten jemand bei welchen
Banken hat - auch solche, die nicht bei der Schufa gemeldet sind. Viel
mehr können sie aber nicht sehen - jedenfalls keine Kontoauszüge usw.

und dann...

als jemand, dem Datenschutz aus staats"philosophischen" (kling
hochgestochen und unpopulär - aber trotzdem) sehr hoch einstuft, wäre
auch dies eigentlich ein Dorn im Auge.

Aber wenn ich dann mit solchen Leuten, die sich lautstark über den Fall
des Bankgeheimnisses aufregen, diskutiere und feststelle, dass genau
diesen Leuten Videoüberwachungen, Gen-Datenbanken und praktisch alles
andere Überwachungsstaatsmäßige gar nicht weit genug gehen kann...

.... dann zerfällt meine Ablehnung gegen diese konkrete Art der
Datenschutzverletzung zusehends... ;-)

Ciao, Knut

From:	Martin Rohner
Subject:	Re: OT: Rudolph Moshammer / bzw. Das Bankgeheimnis.
Date:	Mon, 17 Jan 2005 20:06:00 +0100

Hallo,

KS>Aber wenn ich dann mit solchen Leuten, die sich lautstark nber den Fall
KS> des Bankgeheimnisses aufregen, diskutiere und feststelle, dass genau
KS>diesen Leuten Videonberwachungen, Gen-Datenbanken und praktisch alles
KS>andere ?berwachungsstaatsmSigm?ige gar nicht weit genug gehen kann...
KS>
KS>... dann zerfSigmllt meine Ablehnung gegen diese konkrete Art der
KS>Datenschutzverletzung zusehends... ;-)

Naja, Eigennutz, der Abgabenhinterzieher.

Im Umkehrschluß geht es um den Eigennutz der Videoüberwachung- und
Gen-Datenbankgegnern.

Gegner einer öffentlichen Videoüberwachung wandeln ihre Meinung sofort,
wenn sie Opfer einer Straftat im öffentlichen Raum werden.

Ich kenne auch ein Fall eines extremen DNA-Erfassungsgegners, der nach
einem Einbruchdiebstahls bei ihm, es nicht fassen konnte, das die
Polizei keine Fingerabdrücke am Tatort nehmen wollte.

Betroffenheit verändert den Meinungsstandpunkt.

Noch ein Beispiel von der Wellenüberflutung am 26.12.2004.

Es gibt die Gruppe der Betroffenen (selber verletzt/Angehörige verloren).
Und es gibt die Gruppe der nicht betroffenen.

Die erste Gruppe kann nicht verstehen, das die zweite Gruppe im Land bleibt.

Die zweite Gruppe kann nicht verstehen, das sie das Land verlassen sollten.

Dieses Meinungsbild wäre aber genauso, wenn die Gruppen ihr Schicksal getauscht
hätten.

Gruß Martin