 | | From: | Theodor Riemann | | Subject: | Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 11:30:04 +0100 |
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 | Hallo NG,
Kennt jemand einen bezahlbaren MP3-Player auf dem freie Software[1] läuft?
Dann wäre das Problem mit OGG[2] wohl geklärt, und man könnte sich das
Gerät mehr an seine Bedürfnisse anpassen.
Ich weiß, dass einige PDAs unter Linux laufen, nur sind die als
Walkmanersatz doch etwas zu groß und zu undhandlich, und IMHO zum
Musikhören doch etwas übertrieben.
[1] Muss nicht unbedingt Linux sein.
[2] Rechenleistung vorausgesetzt
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| | From: | Holger Marzen | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 22 Jan 2005 21:10:12 GMT |
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| * On Thu, 20 Jan 2005 11:30:04 +0100, Theodor Riemann wrote:
> Kennt jemand einen bezahlbaren MP3-Player auf dem freie Software[1] läuft?
> Dann wäre das Problem mit OGG[2] wohl geklärt, und man könnte sich das
> Gerät mehr an seine Bedürfnisse anpassen.
>
> Ich weiß, dass einige PDAs unter Linux laufen, nur sind die als
> Walkmanersatz doch etwas zu groß und zu undhandlich, und IMHO zum
> Musikhören doch etwas übertrieben.
Wenn die Mobilität für dich nicht wichtig ist, könnte
www.slimdevices.com für dich interessant sein. Habe mir vor einer Woche
so ein Kästchen bestellt, mal sehen, wann es kommt. Die Serversoftware
läuft unter Windows und Linux (und wahrscheinlich auch sonst noch, da
Perl), und man kann das Zusammenspiel der Serversoftware auch mit einer
Playersimulation in Software erst mal testen. War für mich wichtig, weil
mein Server noch ein Uralt-Linux auf libc5-Basis ist.
Ich habe einen mp3-Player (und andere Formate wie OGG/Vorbis) fürs
Wohnzimmer gesucht, der *NICHT* die Musik auf einen internen Speicher
laden will, weil das bei >60GB einfach schwierig wird. Zudem will ich
ein unhörbares Gerät, also ohne Platte, am besten auch ohne Lüfter. Auf
der Suche nach solch einer Kiste, die nach meinem Verständnis bloß auf
einen Fileserver hätte zugreifen müssen, bin ich auf Slimdevices
gestoßen. Die machen das zwar etwas anders, ich finde die Ausführung
aber recht clever.
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| | From: | Thomas Ecke | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 18:27:55 +0100 |
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| Moin Theodor,
falls Du zufällig eines der neueren Handys mit Symbion-OS und
Speicherkarte hast, so gibt es dafür auch mindestens einen OGG-Player in
Software. Hier funktioniert das sehr gut mit einem Siemens SX1 und dem
(kostenlosen) OggPlay http://symbianoggplay.sourceforge.net/index.html
Das ist zwar nicht das, was Du suchst, aber ich wollte das nur mal
erwähnen, da hier auch iPod erwähnt wurde. Wenn man das passende Handy
hat, so ist der OggPlayer immer dabei, ohne das man zusätzlich etwas
einstecken muß ;-)
cu Thomas
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| | From: | Wolfgang Draxinger | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 20:57:13 +0100 |
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| Theodor Riemann wrote:
> Hallo NG,
>
> Kennt jemand einen bezahlbaren MP3-Player auf dem freie
> Software[1] läuft?
iPod
Linux läuft schon, eine rudimentäre Playersoftware gibt's schon.
http://www.ipodlinux.com
--
Wolfgang Draxinger
[Hier könnte Ihr Text stehen]
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| | From: | Carsten Krueger | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 02:26:14 +0100 |
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| Wolfgang Draxinger wrote:
>Linux läuft schon, eine rudimentäre Playersoftware gibt's schon.
>http://www.ipodlinux.com
Du meinst http://www.ipodlinux.org/
Allerdings ist ein iPod unverschämt teuer und viel zu sperrig.
Gruß Carsten
--
http://learn.to/quote - richtig zitieren | http://oe-faq.de/ - OE im Usenet
http://www.realname-diskussion.info - Realnames sind keine Pflicht
http://www.spamgourmet.com/ + http://www.despammed.com/ - Antispam-Emailadressen
für's Googlearchive: cakruege (at) despammed (dot) com
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| | From: | Wolfgang Draxinger | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 18:31:26 +0100 |
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| Carsten Krueger wrote:
> Allerdings ist ein iPod unverschämt teuer
Nicht wenn man ihn zum bestandenen Abitur geschenkt bekommt :-)=)
--
Wolfgang Draxinger
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| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 11:51:11 +0100 |
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| Theodor Riemann wrote:
>
> Kennt jemand einen bezahlbaren MP3-Player auf dem freie Software[1]
> läuft?
> Dann wäre das Problem mit OGG[2] wohl geklärt, und man könnte sich
> das Gerät mehr an seine Bedürfnisse anpassen.
Schlagt mich nicht, aber mein 1 Gig USB Stick MP3 Player vom
Saturn für 109 Euro kann neben MP3 auch WMA. Sogar mein
Standalone DVD Player kann WMA.
Irgendwo hab ich mal gelesen das WMAs kleiner sein können als MP3s
und sich trozdem gleich gut/schlecht anhören. Ich habs nicht getestet
aber es wär fein wenn ich auf den vollen 1 Gig nochmal die gleiche
Menge an Audio kopieren könnte.
Ist Ogg kleiner als WMA und/oder klingt es besser?
Womit kann ich MP3 <--> WMA konvertieren?
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
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| | From: | Michael Bode | | Subject: | Re: Nachteile der GPL, was: Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 14:03:29 +0100 |
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|
| "Matthias Eissing" writes:
> Nehmen wir doch mal den "GER.CT-Gruppen-Feind" Microsoft: Dieser
> haftet zB für *evtl.* Patentrechtsverstöße, die in seiner SW enthalten
> sein *könnten*:
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/52622
>
> (Für Michael B habe ich mal extra etwas in *BOLD* geschrieben).
Na ja, eine Newstickermeldung ist eines, ein Vertrag etwas anderes:
Microsoft EULA (EULAID:XPSP2_RM.0_PRO_OEM_DE):
Steht zum Thema Patent oder Marken nicht viel drin:
mb@jupiter:/mnt/win$ grep -C 2 -i marke eula.txt
SOFTWARE die Firmware dieses Geräts aktualisieren kann.
11. MARKEN. Dieses EULA gewährt Ihnen keinerlei Rechte
in Verbindung mit Marken oder Dienstleistungsmarken des
Herstellers, von MS oder deren Lieferanten (einschließlich
Microsoft Corporation).
mb@jupiter:/mnt/win$ grep -C 2 -i patent eula.txt
mb@jupiter:/mnt/win$
Dafür aber:
23. GESAMTER VERTRAG; SALVATORISCHE KLAUSEL.
Dieses EULA (einschließlich aller Nachträge oder
Ergänzungsvereinbarungen zu diesem EULA, die im
Lieferumfang der SOFTWARE enthalten sind) stellt den
vollständigen Vertrag zwischen Ihnen und dem Hersteller in
Bezug auf die SOFTWARE und (sofern vorhanden) die
Support- oder anderen Leistungen dar. *Es* *hat* *Vorrang* *vor*
*allen* *vorherigen* *oder* *gleichzeitigen* *mündlichen* *oder*
*schriftlichen* *Mitteilungen*, *Vorschlägen* *und* *Zusicherungen*
*in* *Bezug* *auf* *die* *SOFTWARE* *oder* *jeden* *anderen*
*Gegenstand* *dieses* *EULAs.* Falls eine Bestimmung dieses
EULAs für nichtig, ungültig, nicht durchsetzbar oder
unrechtmäßig erklärt wird, bleiben die übrigen
Bestimmungen weiterhin vollständig wirksam.
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| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: Nachteile der GPL | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 21:09:49 +0100 |
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|
| Michael Bode wrote:
> Na ja, eine Newstickermeldung ist eines, ein Vertrag etwas
> anderes:
Lesen ist das eine, verstehen das andere...
Es ging/geht mir um die Rechtssicherheit bei Patentsrechtsverletzungen ggü
dem Endkunden. Microsoft steht mit dem "Letter" auf der eindeutigen Seite
(die problemlos [SOx Act] einklagbar wären.... wenn Du das anzweifelst
informiere Dich, was Sarbanes Oxley besagt)
OSSler mit ihrer GPL stehen auch auf einer eindeutigen Seite.... nämlich der
anderen (keine Rechtssicherheit)
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
|
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| | From: | Dirk Deimeke | | Subject: | Re: Nachteile der GPL | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 22:18:21 +0100 |
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| Matthias Eissing:
> OSSler mit ihrer GPL stehen auch auf einer eindeutigen Seite.... nämlich
> der anderen (keine Rechtssicherheit)
Wer sagt das?
Welches Gesetz gibt mir als Anwender Rechtssicherheit bei Einsatz von
Microsoft-Produkten?
Verträge mit rechtsunwirksamen Klauseln zählen da erst einmal nicht.
Dirk
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| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: Nachteile der GPL | | Date: | Mon, 24 Jan 2005 10:25:15 +0100 |
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| Dirk Deimeke wrote:
>> OSSler mit ihrer GPL stehen auch auf einer eindeutigen Seite....
>> nämlich der anderen (keine Rechtssicherheit)
> Wer sagt das?
Ich gehe davon aus, dass es keine Rechtssicherheit gibt, solange nicht jmd
dafür gerade steht.
Es steht keiner für OSSler gerade (die ihre SW unter GPL stellen)
> Welches Gesetz gibt mir als Anwender Rechtssicherheit bei Einsatz
> von Microsoft-Produkten?
Du hast die von mir gegebene Antwort weggequotet (SOx)
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
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| | From: | Dirk Deimeke | | Subject: | Re: Nachteile der GPL | | Date: | Mon, 24 Jan 2005 11:45:00 +0100 |
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| Matthias Eissing:
> Ich gehe davon aus, dass es keine Rechtssicherheit gibt, solange nicht jmd
> dafür gerade steht.
Bei den Box-Distributionen übernehmen die Hersteller der Box die
Haftung (Novell, Red Hat, etc.).
Witzigerweise. Denn es gibt (derzeit) keine Patente auf Software, für
die (in Deutschland) irgendjemand haften könnte.
> Es steht keiner für OSSler gerade (die ihre SW unter GPL stellen)
Wir sollten vielleicht einmal klären, welche Art Haftung Du meinst.
Eine Haftung kann es generell nur dann geben, wenn ein Vertrag zwischen
zwei Parteien über eine Sache geschlossen wird.
Bezüglich OSS müßte jemand also einen Vetrag mit einem Vetragspartner
eingehen, um Haftung zu erreichen. Diesen Vertrag kannst Du mit
Dienstleister auch bezüglich OSS schließen.
Bezüglich kommerzieller Software (herstellende Firma ist egal)
schließt Du einen Kauf-(oder mittlerweile sogar Miet-)Vertrag für den
zuunterst das BGB gilt. Das regelt auch Gewährleistungsfragen. Die
verkaufende Firma muß Dir ein halbes Jahr Gewährleistung geben. Danach
steht auch niemand für die CSS gerade, es sei denn Du mietest die
Software.
Dialogboxen gelten in dem Zusammenhang nicht als vertragsrelevant.
>> Welches Gesetz gibt mir als Anwender Rechtssicherheit bei Einsatz
>> von Microsoft-Produkten?
> Du hast die von mir gegebene Antwort weggequotet (SOx)
Du meintest das, was in Deutschland (noch) keine Gültigkeit hat?
Gruß
Dirk
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| | From: | Michael Bode | | Subject: | Re: Nachteile der GPL, was: Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 13:51:28 +0100 |
|
|
| "Matthias Eissing" writes:
> o Probleme beim Vertrieb von Kombinationen von GPL-basierter und
> proprietärer SW (Zwang der Offenlegung des eigenen geistigen
> Eigentums); siehe Abschnitt 2b der GPL2
Wo soll da ein Problem liegen?
b) You must cause any work that you distribute or publish, that in
whole or in part contains or is derived from the Program or any
part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third
parties under the terms of this License.
Man kan ganz einfach ein eigenes Programm mit einer beliebigen Lizenz
zusammen mit einem GPL Programm vertreiben. Vorausgesetzt natürlich
die fremde Lizenz verbietet das nicht. Wenn es sich natürlich nicht
um ein komplett eigenes Programm handelt, sonder man sich bei dem GPL
Programm bedient hat...
> o jeglicher Haftungsausschluß
> o Frage man einen *BSD-User, was an GPL schlecht ist (siehe zB ALSA)
>
> (daher auch die CPL, MPL oder die IBM Public License [aus der die CPL
> hervorgegangen ist]. Die GPL verlangt oft zu viel...schon fast wie ein
> Krebsgeschwür)
IBM Public License:
5. NO WARRANTY
Common Public License:
5. NO WARRANTY
MPL:
7. DISCLAIMER OF WARRANTY.
COVERED CODE IS PROVIDED UNDER THIS LICENSE ON AN "AS IS''
BASIS, WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND, EITHER EXPRESSED OR
IMPLIED, INCLUDING, WITHOUT LIMITATION, WARRANTIES THAT THE
COVERED CODE IS FREE OF DEFECTS, MERCHANTABLE, FIT FOR A
PARTICULAR PURPOSE OR NON-INFRINGING.
BSD:
THIS SOFTWARE IS PROVIDED BY THE COPYRIGHT HOLDERS AND CONTRIBUTORS
"AS IS" AND ANY EXPRESS OR IMPLIED WARRANTIES, INCLUDING, BUT NOT
LIMITED TO, THE IMPLIED WARRANTIES OF MERCHANTABILITY AND FITNESS
FOR A PARTICULAR PURPOSE ARE DISCLAIMED.
Microsoft EULA (von Windows XP SP2):
24. HERSTELLERGARANTIE
Garantie - Vorausgesetzt, Sie haben eine gültige Lizenz und
Sie haben die SOFTWARE nicht direkt von dem Hersteller
erworben (in diesem Fall finden Ihre gesetzlichen
Gewährleistungsansprüche gegen den Hersteller
Anwendung), garantiert der Hersteller, dass die
SOFTWARE für einen Zeitraum von 90 Tagen ab dem
Datum des Erhalts Ihrer Lizenz zur Nutzung der
SOFTWARE gemäß den schriftlichen Materialien, die der
SOFTWARE beiliegen, arbeiten wird. Falls die SOFTWARE
dieser Garantie nicht entspricht, wird der Hersteller
entweder (a) die SOFTWARE reparieren oder ersetzen oder
(b) den von Ihnen ggf. für das/die Produkt(e) gezahlten
Betrag entsprechend der Rückgabe-Richtlinen des
Herstellers erstatten.
Super, 90 Tage und es wird maximal der Kaufpreis ersetzt. Wenn man das
mit den o.g. OSS Lizenzen vergleicht und den üblichen Kaufpreis
berücksichtigt, dann bringen die OSS Lizenzen die gleichen Rechte aber
ohne zeitliche Einschränkung.
|
|
| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: Nachteile der GPL, was: Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 21:14:10 +0100 |
|
|
| Michael Bode wrote:
>> o Probleme beim Vertrieb von Kombinationen von GPL-basierter und
>> proprietärer SW (Zwang der Offenlegung des eigenen geistigen
>> Eigentums); siehe Abschnitt 2b der GPL2
> Wo soll da ein Problem liegen?
> b) You must cause any work that you distribute or publish,
> that in whole or in part contains or is derived from the
> Program or any part thereof, to be licensed as a whole at no
> charge to all third parties under the terms of this License.
Du zitierst es ja selbst:
"...under the terms of this License"
Man ist dazu gezwungen sein eigenes Programm unter GPL zu stellen (wenn man
es veröffentlicht und auf GPL-Programmen fusst). Krebsgeschwür GPL!
> Super, 90 Tage und es wird maximal der Kaufpreis ersetzt. Wenn
> man das mit den o.g. OSS Lizenzen vergleicht und den üblichen
> Kaufpreis berücksichtigt, dann bringen die OSS Lizenzen die
> gleichen Rechte aber ohne zeitliche Einschränkung.
Lese meine Antwort an Rainer. Es geht um die *Bi*direktionalität der
Rechtsverletzungen bei Haftungen.
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
|
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| | From: | Dirk Deimeke | | Subject: | Re: Nachteile der GPL, was: Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 22:20:06 +0100 |
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|
| Matthias Eissing:
> Man ist dazu gezwungen sein eigenes Programm unter GPL zu stellen (wenn
> man es veröffentlicht und auf GPL-Programmen fusst). Krebsgeschwür GPL!
Es steht Dir frei, das geistige Eigentum anderer nicht zu benutzen, um es
mit Deinen Produkten zu vertreiben.
> Lese meine Antwort an Rainer. Es geht um die *Bi*direktionalität der
> Rechtsverletzungen bei Haftungen.
Gelächter.
Ich kenne glücklicherweise den Anwalt, der bei der IBM die
Großkundenverträge schreibt ...
Dirk
|
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| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: Nachteile der GPL, was: Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Mon, 24 Jan 2005 10:33:55 +0100 |
|
|
| Dirk Deimeke wrote:
>> Man ist dazu gezwungen sein eigenes Programm unter GPL zu
>> stellen (wenn man es veröffentlicht und auf GPL-Programmen
>> fusst). Krebsgeschwür GPL!
> Es steht Dir frei, das geistige Eigentum anderer nicht zu
> benutzen, um es mit Deinen Produkten zu vertreiben.
Womit wir wieder zum Thema zurückkommen:
GPL-Software ist nicht frei, so daß man belibiges damit machen kann (siehe
UrUrUr-Posting bzgl MP3/OGG-Player). Dies ist meine Schlachtung der Heiligen
Kuh.
Danke für die Bestätigung.
>> Lese meine Antwort an Rainer. Es geht um die *Bi*direktionalität
>> der Rechtsverletzungen bei Haftungen.
> Gelächter.
> Ich kenne glücklicherweise den Anwalt, der bei der IBM die
> Großkundenverträge schreibt ...
Ich kenne einige Anwälte der SW-Branche... mit einigen bin ich befreundet.
Und? ... Gelächter? Wer zuletzt lacht...
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
|
|
| | From: | Stephan Krause | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 11:12:21 +0000 (UTC) |
|
|
| Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
> Ist Ogg kleiner als WMA und/oder klingt es besser?
Zumindest ist es deutlich freier als WMA ;-) Qualitätsmäßig sind die
beiden wohl relativ ähnlich, wobei OGG IMHO noch ein bisschen besser
ist. Wenn man seine Musiksammlung nun aber als OGG hat, will man sie
auch ohne umkonvertieren auf seinem Player abspielen können.
> Womit kann ich MP3 <--> WMA konvertieren?
Verlustlos garnicht.
Stephan
--
Technology is nothing more than applied magic.
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 12:35:36 +0100 |
|
|
| Stephan Krause wrote:
>
> > Ist Ogg kleiner als WMA und/oder klingt es besser?
>
> Zumindest ist es deutlich freier als WMA ;-)
Was nützt mir das freier wenn meine Geräte ob wohl ich es nicht
will alle WMA können?
> Qualitätsmäßig sind die beiden wohl relativ ähnlich, wobei OGG
> IMHO noch ein bisschen besser ist.
Mir gehts wegen dem Platzbedarf nur um kleine Bitraten wie 64bit.
> Wenn man seine Musiksammlung nun aber als OGG hat, will man sie
> auch ohne umkonvertieren auf seinem Player abspielen können.
>
> > Womit kann ich MP3 <--> WMA konvertieren?
>
> Verlustlos garnicht.
Und verlusthaft?
Bei nur 64kbit weiss ich nicht ob ich den Unterschied zwischen
schlecht und noch ein bischen schlechter hören kann.
Ich hab ja alles noch als Original CD. Gibts da was freies
was CDs in 64kbit WMA wandelt?
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
|
| | From: | Knut Singer | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 16:42:24 +0100 |
|
|
| Hi,
>
> Ich hab ja alles noch als Original CD. Gibts da was freies
> was CDs in 64kbit WMA wandelt?
>
kann das denn nicht der Media-Player von MS?
Ciao, Knut
|
|
| | From: | MEG | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | 20 Jan 2005 19:26:51 GMT |
|
|
| Der CDex 1.51 (http://cdexos.sourceforge.net/index.php)
kann viele Dinge.
Eine gute Installations-Anleitung findet man hier:
http://www.chip.de/forum/thread.html?bwthreadid=368618 oder
http://www.mpex.net/info/selfmp3.html
Ein gutes Board
http://www.stillersite.de/forum/board.php?boardid=6&sid=037ad414931decd73
f4c11dbb4aa9fc7
Viel Spass und Erfolg
MEG
Knut Singer wrote in
news:41efd15e$1@news02.heise.de:
> Hi,
>>
>> Ich hab ja alles noch als Original CD. Gibts da was freies
>> was CDs in 64kbit WMA wandelt?
>>
> kann das denn nicht der Media-Player von MS?
>
> Ciao, Knut
>
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 22:21:50 +0100 |
|
|
| MEG wrote:
>
> Der CDex 1.51 (http://cdexos.sourceforge.net/index.php)
> kann viele Dinge.
Witzig. Hab ich einen WMA Converter schon auf der Platte
gehabt. Ohh Mann...
Also ich hab nun verschiedene Test gemacht und alles mal
per Anlage und auch per Kopfhörer und meinem Mp3/WMA Stick
angehört.
Wenn ich mich schon sehr anstrengen muss um zwischen der
original CD, einem 128k MP3, einem 64k WMA und einem aus
dem 128k MP3 konvertierten 64kbit WMA zuhören, ist es genau
das was ich wollte.
Nun bekomm ich doppelt soviel auf den Stick. Mal sehen ob
WMA auch bei mir mehr Strom verbraucht.
Jetzt bräucht ich nur noch ein Ogg Firmware Update :o)
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 22:32:55 +0100 |
|
|
| "Sub.Joerg.Haas Michael Tabel" wrote:
>
> Also ich hab nun verschiedene Test gemacht
Achja.. die 64kbit mp3 höre ich sehr wohl raus. Das ist
um einiges mieser als 64kbit wma.
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
|
| | From: | Stefan Studt | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 13:30:20 +0100 |
|
|
| Hi,
Sub.Joerg.Haas Michael Tabel schrieb:
>Achja.. die 64kbit mp3 höre ich sehr wohl raus. Das ist
>um einiges mieser als 64kbit wma.
Keine Kunst, mp3 ist bei Musik und 64kbit ziemlich überfordert.
Vor zwei Jahren (WIMRE) hat die c't doch mal (damals) aktuelle Codecs
getestet. Es waren dabei mp3, mp3+, real, WMA, ogg, AAC und
unkomprimiert, jeweils zwei Gruppen: 64kbit und 128kbit. Da konnte man
dann mal lauschen und sollte die Dinger nach Qualität sortieren.
Knapper Gewinner bei 64kbit war: unkomprimiert vor ogg, der
Unterschied war wirklich schwer rauszuhören (jedenfalls für mich und
bei den kurzen Teststücken). Wma war irgendwo hinten
[in Mails wühl] Aha, hier ist die Auswertung:
[Schnipp]
|-------- Dateizuordnung ------------
|
|64 kBit/s:
|
|49420.wav - AAC
|49421.wav - MP3Pro
|49422.wav - unkomprimiert (WAV)
|49423.wav - Ogg Vorbis
|49424.wav - Windows Media Audio
|49425.wav - MP3
|49426.wav - RealAudio
|
[...]
|
|-------- Platzierung ------------
|
|Ihre Bewertung für 64 kBit/s-Codecs:
|
|Platz 1: unkomprimiert (WAV)
|Platz 2: Ogg Vorbis
|Platz 3: MP3Pro
|Platz 4: AAC
|Platz 5: RealAudio
|Platz 6: Windows Media Audio
|Platz 7: MP3
[Schnapp]
Wie die Bewertung der breiten Masse war, weiß ich jetzt nicht mehr
(bin auch zu faul nachzugucken ;-)), aber Ogg war tatsächlich hinter
unkomprimiert (also bester Codec bei 64kbit) platziert.
Hinweis: Man wusste natürlich vor dem Testen nicht, welcher Codec sich
hinter welcher Datei verbirgt.
Die 128kbit habe ich mir geklemmt zu testen; nach einem kurzen
reinhören stellte ich fest, dass ich da hätte raten müssen (bei den
Teststücken, die sehr kurz waren).
Bis denne,
Stefan
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 19:17:52 +0100 |
|
|
| Stefan Studt wrote:
>
> >Achja.. die 64kbit mp3 höre ich sehr wohl raus. Das ist
> >um einiges mieser als 64kbit wma.
>
> Keine Kunst, mp3 ist bei Musik und 64kbit ziemlich überfordert.
>
> Vor zwei Jahren (WIMRE) hat die c't doch mal (damals) aktuelle Codecs
> getestet. Es waren dabei mp3, mp3+, real, WMA, ogg, AAC und
> unkomprimiert, jeweils zwei Gruppen: 64kbit und 128kbit. Da konnte man
> dann mal lauschen und sollte die Dinger nach Qualität sortieren.
> Knapper Gewinner bei 64kbit war: unkomprimiert vor ogg...
Kann ich bestätigen. Ich höre zwar keinen Unterschied zwischen
64kbit Ogg und 64kbit WMA aber die Oggsfiles sind nochmal 20%
kleiner was ja auch darauf hindeutet das Ogg bei gleichem
Speicherplatz besser klingt.
Allerdings ist Ogg keine aktuelle alternative da in den
Billigdrissdingern wie MP3-USB-Sticks oder Standalone DVD
halt das kostenpflichtige WMA drin ist und nicht das freie
und kostenlose Ogg.
> Wie die Bewertung der breiten Masse war, weiß ich jetzt nicht mehr
> (bin auch zu faul nachzugucken ;-)), aber Ogg war tatsächlich hinter
> unkomprimiert (also bester Codec bei 64kbit) platziert.
> Hinweis: Man wusste natürlich vor dem Testen nicht, welcher Codec sich
> hinter welcher Datei verbirgt.
Ich mein beim doppelblindtest hattten sogar einige das MP3 als
Originalsound empfunden und die OriginalCD nach hinten gestellt.
So unterschiedlich können Ohren hören.
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
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| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 21:49:28 +0100 |
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| Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
> Allerdings ist Ogg keine aktuelle alternative da in den
> Billigdrissdingern wie MP3-USB-Sticks oder Standalone DVD
> halt das kostenpflichtige WMA drin ist und nicht das freie
> und kostenlose Ogg.
Unsicherheit bei der Lizensierung; evtl. Notwendigkeit der Veröffentlichung
des eigenen geistigen Eigentums... warum sich also einen Klotz ans Bein
binden?
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
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| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 22:28:23 +0100 |
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| Matthias Eissing wrote:
>
> > Allerdings ist Ogg keine aktuelle alternative da in den
> > Billigdrissdingern wie MP3-USB-Sticks oder Standalone DVD
> > halt das kostenpflichtige WMA drin ist und nicht das freie
> > und kostenlose Ogg.
>
> Unsicherheit bei der Lizensierung; evtl. Notwendigkeit der
> Veröffentlichung des eigenen geistigen Eigentums... warum sich
> also einen Klotz ans Bein binden?
Du meinst ich soll meinen DVD Player und meinen USB Stick
nicht mehr nutzen, obwohl es zufriedenstellend funktioniert
nur weil statt ogg nur wma drin ist?
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
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| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 22:49:16 +0100 |
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| Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
> Du meinst ich soll meinen DVD Player und meinen USB Stick
> nicht mehr nutzen, obwohl es zufriedenstellend funktioniert
> nur weil statt ogg nur wma drin ist?
Nein.
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
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| | From: | Jörg Tewes | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | 23 Jan 2005 02:11:00 +0100 |
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| Hi!
Freitag, 21.01.05 Sub.Joerg.Haas Michael Tabel schrub...
> Matthias Eissing wrote:
>>> Allerdings ist Ogg keine aktuelle alternative da in den
>>> Billigdrissdingern wie MP3-USB-Sticks oder Standalone DVD
>>> halt das kostenpflichtige WMA drin ist und nicht das freie
>>> und kostenlose Ogg.
>> Unsicherheit bei der Lizensierung; evtl. Notwendigkeit der
>> Veröffentlichung des eigenen geistigen Eigentums... warum sich
>> also einen Klotz ans Bein binden?
> Du meinst ich soll meinen DVD Player und meinen USB Stick
> nicht mehr nutzen, obwohl es zufriedenstellend funktioniert
> nur weil statt ogg nur wma drin ist?
Nein eher umgekehrt, bzw. vollkommen anders. In den Billigplayern ist
WMA drin weil bei OGG unter Umständen die eigene Implementation
veröffentlicht werden müßte. Das meinte Matthias wohl
Und Tschüss Jörg
--
"How will this end?"
"In fire."
(Centauri Emperor and Kosh, "The Coming of Shadows")
|
|
| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 10:21:52 +0100 |
|
|
| Jörg Tewes wrote:
> Das meinte Matthias wohl
Jepp. Danke für die Klarstellung.
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 15:22:02 +0100 |
|
|
| Matthias Eissing wrote:
>
> Jörg Tewes wrote:
>
> > Das meinte Matthias wohl
>
> Jepp. Danke für die Klarstellung.
Von mir auch. :O)
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
|
| | From: | Olaf Klischat | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Sat, 22 Jan 2005 14:52:10 +0100 |
|
|
| Jörg Tewes writes:
>> Du verstehst miss. MS kassiert eher beim Programmierer ab, der
>> dieses Format verwenden will. Daher wirst du kaum jemanden
>> finden, der etwas in dieser Richtung gratis vertreiben wird,
>> einmal davon abgesehen dass es zumindest legal schwierig sein
>> duerfte, Entsprechendes als Freie Software zu implementieren.
>
> Dann wäre der Mplayer illegal.
Äh, du wirst lachen, aber nach Meinung nicht weniger Leute ist er
das. Genauso wie Xine, FFmpeg etc. Solltest du auf die Idee kommen,
die Sachen in kommerziellen Produkten einzusetzen, findet sich
möglicherweise sogar jemand, der klagt...
|
|
| | From: | Jörg Tewes | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 23 Jan 2005 21:37:00 +0100 |
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|
| Hi!
Samstag, 22.01.05 Olaf Klischat schrub...
> Jörg Tewes writes:
>>> Du verstehst miss. MS kassiert eher beim Programmierer ab, der
>>> dieses Format verwenden will. Daher wirst du kaum jemanden
>>> finden, der etwas in dieser Richtung gratis vertreiben wird,
>>> einmal davon abgesehen dass es zumindest legal schwierig sein
>>> duerfte, Entsprechendes als Freie Software zu implementieren.
>> Dann wäre der Mplayer illegal.
> Äh, du wirst lachen, aber nach Meinung nicht weniger Leute ist er
> das. Genauso wie Xine, FFmpeg etc. Solltest du auf die Idee kommen,
> die Sachen in kommerziellen Produkten einzusetzen, findet sich
> möglicherweise sogar jemand, der klagt...
Genau das meinte ich. In freier Software dürfte das meistens aber kein
Problem sein. Ansonsten dürfte es ja keinerlei freie Abspielsoftware
für etwas anderes als freie Codecs geben.
Und Tschüss Jörg
--
"You don't frighten easily."
"I work for Ambassador Mollari. After a while nothing bothers you."
(Elric and Vir, "The Geometry of Shadows")
|
|
| | From: | Stephan Krause | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 12:25:54 +0000 (UTC) |
|
|
| Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
>> Zumindest ist es deutlich freier als WMA ;-)
>
> Was nützt mir das freier wenn meine Geräte ob wohl ich es nicht
> will alle WMA können?
Sie können meinetwegen so viel WMA könnnen wie sie wollen, wichtig ist,
ob sie auch noch was anderes können. Wenn nicht, hast Du möglicherweise
die falschen Geräte gekauft...
> Mir gehts wegen dem Platzbedarf nur um kleine Bitraten wie 64bit.
Da kenn ich mich nicht so aus. Alles < 128 nutze ich eher weniger.
>> > Womit kann ich MP3 <--> WMA konvertieren?
>>
>> Verlustlos garnicht.
>
> Und verlusthaft?
Möglicherweise kann der Mediaplayer das. Aber da ich den nicht habe,
kann ich das nicht überprüfen. Ich nutze kein WMA.
> Bei nur 64kbit weiss ich nicht ob ich den Unterschied zwischen
> schlecht und noch ein bischen schlechter hören kann.
Naja, gerade bei geringen Bitraten geht auspacken und neu komprimieren
so richtig auf das bisschen Restqualität. Schließlich wird dann zweimal
gequetscht.
> Ich hab ja alles noch als Original CD. Gibts da was freies
> was CDs in 64kbit WMA wandelt?
"Frei" und "WMA" schleißt sich AFAIK mehr oder weniger aus, da MS
gehörig Lizenzgebühren kassieren will. Wie gesagt, möglicherweise kann
der Mediaplayer das. Vermutlich dann mit DRM und wattnichalles, aber Du
wolltest ja WMA...
Stephan
--
Technology is nothing more than applied magic.
|
|
| | From: | Jörg Tewes | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 22 Jan 2005 01:09:00 +0100 |
|
|
| Hi!
Donnerstag, 20.01.05 Stephan Krause schrub...
> Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
>>> Zumindest ist es deutlich freier als WMA ;-)
>> Was nützt mir das freier wenn meine Geräte ob wohl ich es nicht
>> will alle WMA können?
> Sie können meinetwegen so viel WMA könnnen wie sie wollen, wichtig
> ist, ob sie auch noch was anderes können. Wenn nicht, hast Du
> möglicherweise die falschen Geräte gekauft...
ER hat schon die richtigen Geräte gekauft, nur für dich wäre dieses
Gerät falsch.
>> Ich hab ja alles noch als Original CD. Gibts da was freies
>> was CDs in 64kbit WMA wandelt?
> "Frei" und "WMA" schleißt sich AFAIK mehr oder weniger aus, da MS
> gehörig Lizenzgebühren kassieren will.
Es gibt ja auch freie WMA Player für Linux. Zahlt da etwa jemand
Lizenzgebühren für? Und auch für MPEG2 muß man Lizenzgebühren zahlen,
trotzdem gibts nen freien Player.
> Wie gesagt, möglicherweise kann der Mediaplayer das. Vermutlich dann
> mit DRM und wattnichalles, aber Du wolltest ja WMA...
Blödsinn. DRM macht der Mediaplyer nicht in ungeschütztes Zeug rein.
Zumindest nicht wenn du es ihm nicht sagst. Aber das kannst du ja
nicht wissen, du machst ja nix mit dem WMP oder mit WMA. Aber Gerüchte
kann man ja verbreiten, schden kann's ja nicht.
Und Tschüss Jörg
--
[] Neue Sicherheitslücke im Linux-Kernel
http://www.heise.de/newsticker/data/dab-05.01.04-002/
Die Linux-Kernel-Version 2.2, 2.4 und 2.6 enthalten einen Fehler, mit
dem sich ein lokaler Angreifer Root-Rechte verschaffen kann.
|
|
| | From: | Stephan Krause | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 18:25:24 +0000 (UTC) |
|
|
| Jörg Tewes wrote:
>> Wie gesagt, möglicherweise kann der Mediaplayer das. Vermutlich dann
>> mit DRM und wattnichalles, aber Du wolltest ja WMA...
>
> Blödsinn. DRM macht der Mediaplyer nicht in ungeschütztes Zeug rein.
> Zumindest nicht wenn du es ihm nicht sagst. Aber das kannst du ja
> nicht wissen, du machst ja nix mit dem WMP oder mit WMA. Aber Gerüchte
> kann man ja verbreiten, schden kann's ja nicht.
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/9series/player/faq.aspx#11_1
Klingt etwas anders als Deine Meinung. Zumindest wenn man "nicht
abschalten" nicht als äquivalent zu "sagen" betrachtet.
Ansonsten: Ja, ich nutze den Mediaplayer nicht, also weiß ich das
tatsächlich nicht aus erster Hand. Deswegen steht da "vermutlich".
Stephan
--
Technology is nothing more than applied magic.
|
|
| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 20:42:28 +0100 |
|
|
| Stephan Krause wrote:
> http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/9series/player/faq.aspx#11_1
> Klingt etwas anders als Deine Meinung. Zumindest wenn man "nicht
> abschalten" nicht als äquivalent zu "sagen" betrachtet.
Und was ist der Default?
Ich darf hier Jörg zitieren:
"Aber Gerüchte kann man ja verbreiten, schaden kann's ja nicht"
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 14:23:31 +0100 |
|
|
| Stephan Krause wrote:
>
> Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
>
> >> Zumindest ist es deutlich freier als WMA ;-)
> >
> > Was nützt mir das freier wenn meine Geräte ob wohl ich es nicht
> > will alle WMA können?
>
> Sie können meinetwegen so viel WMA könnnen wie sie wollen, wichtig
> ist, ob sie auch noch was anderes können. Wenn nicht, hast Du
> möglicherweise die falschen Geräte gekauft...
Wie?
Es gibt MP3 Player die nur WMA spielen können?
Meiner kann MP3 abspielen.
Nen WMA Player könnt ich nicht brauchen.
> > Mir gehts wegen dem Platzbedarf nur um kleine Bitraten wie 64bit.
>
> Da kenn ich mich nicht so aus. Alles < 128 nutze ich eher weniger.
Eben. Aber es geht ja nicht um die 128kbit als feste Grössesondern
ob ein anderes Format bei 64kbit nicht änlich klingt. Da der
Player beides kann würd ich es gerne testen.
> >> > Womit kann ich MP3 <--> WMA konvertieren?
> >>
> >> Verlustlos garnicht.
> >
> > Und verlusthaft?
>
> Möglicherweise kann der Mediaplayer das. Aber da ich den nicht
> habe, kann ich das nicht überprüfen. Ich nutze kein WMA.
Huch. Echt? Den hab ich noch nie benutzt... will ich auch nicht.
Gibts niggs kleines freies?
> > Bei nur 64kbit weiss ich nicht ob ich den Unterschied zwischen
> > schlecht und noch ein bischen schlechter hören kann.
>
> Naja, gerade bei geringen Bitraten geht auspacken und neu
> komprimieren so richtig auf das bisschen Restqualität. Schließlich
> wird dann zweimal gequetscht.
Was heisst "so richtig". Konntest du es hören?
> > Ich hab ja alles noch als Original CD. Gibts da was freies
> > was CDs in 64kbit WMA wandelt?
>
> "Frei" und "WMA" schleißt sich AFAIK mehr oder weniger aus, da MS
> gehörig Lizenzgebühren kassieren will.
Ich muss bei M$ erst eine Lizenz kaufen wenn ich meine AudioCD
auf meinem MP3/WMA Stick anhören möchte? Wofür genau?
> Wie gesagt, möglicherweise kann der Mediaplayer das. Vermutlich
> dann mit DRM und wattnichalles, aber Du wolltest ja WMA...
Nee ich will noch mehr Zeuch hörbar in einem Format auf den
Stick packen. Ob mein Stick DRM kann, oder besser nur DRM kann,
weiss ich gar nicht
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
|
| | From: | Stephan Krause | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 14:42:00 +0000 (UTC) |
|
|
| Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
> Meiner kann MP3 abspielen.
Dann hab ich Dich falsch verstanden.
> Eben. Aber es geht ja nicht um die 128kbit als feste Grössesondern
> ob ein anderes Format bei 64kbit nicht änlich klingt. Da der
> Player beides kann würd ich es gerne testen.
64kbit/s ist IMHO bei jedem Format zu wenig. Aber versuchen kannst Du es
gerne.
>> Naja, gerade bei geringen Bitraten geht auspacken und neu
>> komprimieren so richtig auf das bisschen Restqualität. Schließlich
>> wird dann zweimal gequetscht.
>
> Was heisst "so richtig". Konntest du es hören?
Ich bilde mir zumindest ein, das ich es hören konnte. Ein statistisch
nicht anfechtbaren Doppel-Blind-Test habe ich allerdings nicht
durchgeführt ;-)
> Ich muss bei M$ erst eine Lizenz kaufen wenn ich meine AudioCD
> auf meinem MP3/WMA Stick anhören möchte?
Nein, aber der Hersteller der Sticks und der Hersteller des
Konvertirungsprogramms.
> Wofür genau?
Für irgendwas dubioses, was die an Algorithmus und Format patentiert
haben. Zumindest in Amiland ist da rechtlich auch nix gegen einzuwenden.
(Anmerkung am Rande: Für MP3-Kodierer will/wollte(?) das Fraunhofer ja
auch Lizenzgebühren, ebenso wie die MPEG Leute für MPEG4. Trotzdem gibt
es Open Source Projekte, die das implementieren. Meist geht das über die
Lücke, dass die dann nur den Sourcecode anbieten, der als "Freedom of
speech" geschützt ist, nur Binaries dürfen sie nicht zur verfügung
stellen. Bei WMA kommt dann aber die DRM-Komponente dazu, die extra
durch den DMCA geschützt ist. Da bekommt man auch Ärger, wenn man
Sourcecode anbietet.)
> Nee ich will noch mehr Zeuch hörbar in einem Format auf den
> Stick packen. Ob mein Stick DRM kann, oder besser nur DRM kann,
> weiss ich gar nicht
Das einzige was ich weiß ist, dass man DRM nicht haben will.
Stephan
--
Technology is nothing more than applied magic.
|
|
| | From: | Stephan Grossklass | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Sat, 22 Jan 2005 20:58:31 +0100 |
|
|
| Stephan Krause schrieb:
> Das einzige was ich weiß ist, dass man DRM nicht haben will.
Was war eigentlich zuerst da, das unselige Digital Rights
M(ism)anagement oder Digital Radio Mondiale? *such* Aha, das letztere
gibt es namentlich seit '98, also damit wohl länger. Gibt es nicht
irgendeine Handhabe gegen derartigen geschäftsschädigenden
Abkürzungsklau? Denn daß sich das erstere DRM auf die Verkaufszahlen von
Radiogeräten mit letzterem positiv auswirkt, bezweifle ich mal. Und
nicht nur ich:
http://www2.rnw.nl/rnw/en/features/media/features/drm050113.html
> Stephan
Stephan^2
--
Meine Andere Seite: http://stephan.win31.de/
PC#6: i440BX, 2xP3-500E, 704 MiB, 18+80 GB, R9k AGP 64 MiB, 110W
This is a SCSI-inside, Legacy-plus, TCPA-free computer :)
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 16:22:15 +0100 |
|
|
| Stephan Krause wrote:
>
> 64kbit/s ist IMHO bei jedem Format zu wenig. Aber versuchen kannst
> Du es gerne.
Ich find nichts was WMA erzeugen kann.
> > Ich muss bei M$ erst eine Lizenz kaufen wenn ich meine AudioCD
> > auf meinem MP3/WMA Stick anhören möchte?
>
> Nein, aber der Hersteller der Sticks und der Hersteller des
> Konvertierungsprogramms.
Das heisst der Stick hätte ohne WMA etwas billiger sein können
und ich kann es eh nicht nutzen weil es keine (kostenfreie)
Konvertierungssoft gibt?
> > Nee ich will noch mehr Zeuch hörbar in einem Format auf den
> > Stick packen. Ob mein Stick DRM kann, oder besser nur DRM kann,
> > weiss ich gar nicht
>
> Das einzige was ich weiß ist, dass man DRM nicht haben will.
DRM interessiert mich nicht. M$ auch nicht.
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
|
| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 21:27:58 +0100 |
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|
| Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
>> 64kbit/s ist IMHO bei jedem Format zu wenig. Aber versuchen kannst
>> Du es gerne.
> Ich find nichts was WMA erzeugen kann.
Der Windows Media Player, zB (die Version 10 kann jetzt endlich auch direkt
MP3 erzeugen; letzteres nutze ich ausschliesslich)
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
|
|
| | From: | Stephan Krause | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 16:19:09 +0000 (UTC) |
|
|
| Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
> DRM interessiert mich nicht. M$ auch nicht.
Daraus folgt wohl, dass Dich WMA auch nicht interessiert ;-)
Damit wären wir wieder beim Anfang des Threads: Gibt es einen
MP3-Player, der gescheit OGG abspielen kann?
Stephan, der die Frage mangels MP3-Player nicht beantworten kann.
--
Technology is nothing more than applied magic.
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 17:23:07 +0100 |
|
|
| Stephan Krause wrote:
>
> > DRM interessiert mich nicht. M$ auch nicht.
>
> Daraus folgt wohl, dass Dich WMA auch nicht interessiert ;-)
Im eigendlichen nicht. Mich interessiert nur wie ich mehr in meinen
Stick bekomme. Welches Format muss ich nicht diskutieren da WMA
halt drin ist.
> Damit wären wir wieder beim Anfang des Threads: Gibt es einen
> MP3-Player, der gescheit OGG abspielen kann?
Ja. Der wurde auch schon benannt.
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
|
| | From: | Eric Dondelinger | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 20 Jan 2005 13:48:28 GMT |
|
|
| Hi,
On 2005-01-20, Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
>> >> > Womit kann ich MP3 <--> WMA konvertieren?
> Gibts niggs kleines freies?
Es ist nicht gaenzlich undenkbar dass mencoder (liegt dem mplayer
bei - und den gibt es auch fuer WIN32) dies koennte.
>> "Frei" und "WMA" schleißt sich AFAIK mehr oder weniger aus, da MS
>> gehörig Lizenzgebühren kassieren will.
>
> Ich muss bei M$ erst eine Lizenz kaufen wenn ich meine AudioCD
> auf meinem MP3/WMA Stick anhören möchte? Wofür genau?
Du verstehst miss. MS kassiert eher beim Programmierer ab, der
dieses Format verwenden will. Daher wirst du kaum jemanden
finden, der etwas in dieser Richtung gratis vertreiben wird,
einmal davon abgesehen dass es zumindest legal schwierig sein
duerfte, Entsprechendes als Freie Software zu implementieren.
>> Wie gesagt, möglicherweise kann der Mediaplayer das. Vermutlich
>> dann mit DRM und wattnichalles, aber Du wolltest ja WMA...
.... wobei darauf geachtet werden muss, dass DRM per default
aktiviert ist.
Manche User haben schon ihre WMAs nach einem Reinstall wegschmeissen
koennen, weil sie DRM nicht abgeschaltet hatten (nachzulesen in
passenden MS Newsgruppen).
Greets & hth, Eric
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| | From: | Jörg Tewes | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 22 Jan 2005 01:15:00 +0100 |
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|
| Hi!
Donnerstag, 20.01.05 Eric Dondelinger schrub...
> On 2005-01-20, Sub.Joerg.Haas Michael Tabel
> wrote:
>>> "Frei" und "WMA" schleißt sich AFAIK mehr oder weniger aus, da MS
>>> gehörig Lizenzgebühren kassieren will.
>> Ich muss bei M$ erst eine Lizenz kaufen wenn ich meine AudioCD
>> auf meinem MP3/WMA Stick anhören möchte? Wofür genau?
> Du verstehst miss. MS kassiert eher beim Programmierer ab, der
> dieses Format verwenden will. Daher wirst du kaum jemanden
> finden, der etwas in dieser Richtung gratis vertreiben wird,
> einmal davon abgesehen dass es zumindest legal schwierig sein
> duerfte, Entsprechendes als Freie Software zu implementieren.
Dann wäre der Mplayer illegal. Der hat nicht nur sämtliche MS Codecs
drin sondern auch noch MPEG2 welches auch Lizenzgebühren erfordert
selbst um es als Decodierer einsetzen zu dürfen. Wie einige
chinesische DVD-Player Vertreiber/HErsteller gerade erfahren mußten.
> Manche User haben schon ihre WMAs nach einem Reinstall
> wegschmeissen koennen, weil sie DRM nicht abgeschaltet hatten
> (nachzulesen in passenden MS Newsgruppen).
Information schadet nur dem der sie nicht hat. Aber lesen scheint ja
nciht in zu sein.
Und Tschüss Jörg
--
"They are not ready. They would not understand."
"Am I ready?"
"No. You do not even understand yourself."
(Kosh and Sheridan, "Hunter, Prey")
|
|
| | From: | Stephan Krause | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 18:19:42 +0000 (UTC) |
|
|
| Jörg Tewes wrote:
> Dann wäre der Mplayer illegal.
Was meinst Du, warum z.B. xvid ausschließlich Sourcen veröffentlichen?
Außerdem stellt sich die Frage, *wo* er illegal ist. In Ländern, in
denen es keine Softwarepatente gibt ist er das nicht. In Amerika stehen
die Chancen gut, dass er daas tatsächlich ist.
Stephan
--
Technology is nothing more than applied magic.
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 16:16:15 +0100 |
|
|
| Eric Dondelinger wrote:
>
> >> >> > Womit kann ich MP3 <--> WMA konvertieren?
> > Gibts niggs kleines freies?
>
> Es ist nicht gaenzlich undenkbar dass mencoder (liegt dem mplayer
> bei - und den gibt es auch fuer WIN32) dies koennte.
Auf einem WinXP mit Mplayer 10 finde ich weder ein mencoder noch
eine Funktion wo der Mplayer eine MP3 in WMA konvertieren könnte.
Wo soll das versteckt sein?
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
|
| | From: | Eric Dondelinger | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 20 Jan 2005 15:46:38 GMT |
|
|
| Hi,
On 2005-01-20, Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
> Eric Dondelinger wrote:
>>
>> >> >> > Womit kann ich MP3 <--> WMA konvertieren?
>> > Gibts niggs kleines freies?
>>
>> Es ist nicht gaenzlich undenkbar dass mencoder (liegt dem mplayer
>> bei - und den gibt es auch fuer WIN32) dies koennte.
>
> Auf einem WinXP mit Mplayer 10 finde ich weder ein mencoder noch
> eine Funktion wo der Mplayer eine MP3 in WMA konvertieren könnte.
Du kuerzt zuviel ab - du redest vom Microsoft Media Player,
ich meine die Software "MPlayer".
> Wo soll das versteckt sein?
Das mplayer Projekt ist hier zuhause:
http://www.mplayerhq.hu/
Es beherrscht eine ganze Menge an Video Formaten, es wuerde mich
auch nicht wundern wenn einige Audio Formate dabei waeren - inkl.
WMA.
Ueber Sinn oder Unsinn einer entsprechenden Wandlung mag ich
nicht diskutieren...
Greets & hth, Eric
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 17:15:51 +0100 |
|
|
| Eric Dondelinger wrote:
>
> > Auf einem WinXP mit Mplayer 10 finde ich weder ein mencoder noch
> > eine Funktion wo der Mplayer eine MP3 in WMA konvertieren könnte.
>
> Du kuerzt zuviel ab - du redest vom Microsoft Media Player,
> ich meine die Software "MPlayer".
Hmppfff... vor lauter WMA kann keiner kostenlos wandeln habe
ich das sofort mit dem Microsoft Player asoziiert.
> > Wo soll das versteckt sein?
>
> Das mplayer Projekt ist hier zuhause:
>
> http://www.mplayerhq.hu/
Danke.
> Es beherrscht eine ganze Menge an Video Formaten, es wuerde mich
> auch nicht wundern wenn einige Audio Formate dabei waeren - inkl.
> WMA.
lt. manpage kann er die nur abspielen aber nicht schreiben.
>
> Ueber Sinn oder Unsinn einer entsprechenden Wandlung mag ich
> nicht diskutieren...
Darüber kann ich eh erst nach meinen Tests diskutieren.
Darüber das M$ doof ist muss man nicht diskutieren.
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
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| | From: | Jochen Schmid | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 20 Jan 2005 20:43:18 GMT |
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| Am 2005-01-20 14:48 CET schrieb Eric Dondelinger:
> Es ist nicht gaenzlich undenkbar dass mencoder (liegt dem mplayer
> bei - und den gibt es auch fuer WIN32) dies koennte.
Na jedenfalls konvertiert
madplay -o wave:- $file.mp3 | oggenc - -b 64 -o $file.ogg
von mp3 nach ogg.
--
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| | From: | Rainer_Müller | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 13:31:57 +0100 |
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| Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
> Ich hab ja alles noch als Original CD. Gibts da was freies
> was CDs in 64kbit WMA wandelt?
64kbit ist schon sehr wenig sowohl bei MP3 als auch bei WMA. 128kbit
würde ich mindestens nehmen.
Der Windows Media Player kann von CDs nach WMA umwandeln.
Rainer
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| | From: | Carsten Krueger | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 16:23:50 +0100 |
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| Rainer Müller wrote:
>64kbit ist schon sehr wenig sowohl bei MP3 als auch bei WMA.
96 kbit bei WMA10 kannst du wahrscheinlich nichtmal mit ner guten
Heimanlage raushören.
Gruß Carsten
--
http://learn.to/quote - richtig zitieren | http://oe-faq.de/ - OE im Usenet
http://www.realname-diskussion.info - Realnames sind keine Pflicht
http://www.spamgourmet.com/ + http://www.despammed.com/ - Antispam-Emailadressen
für's Googlearchive: cakruege (at) despammed (dot) com
|
|
| | From: | Holger Marzen | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 22 Jan 2005 22:25:38 GMT |
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| * On Thu, 20 Jan 2005 16:23:50 +0100, Carsten Krueger wrote:
> Rainer Müller wrote:
>
>>64kbit ist schon sehr wenig sowohl bei MP3 als auch bei WMA.
>
> 96 kbit bei WMA10 kannst du wahrscheinlich nichtmal mit ner guten
> Heimanlage raushören.
Ist ja auch schon 50% mehr. 96er OGG/Vorbis-Files dürften sich genau so
gut anhören.
WMA hat einfach einen extrem üblen Beigeschmack.
|
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| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 14:32:37 +0100 |
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|
| Holger Marzen wrote:
>
> >>64kbit ist schon sehr wenig sowohl bei MP3 als auch bei WMA.
>
> WMA hat einfach einen extrem üblen Beigeschmack.
Kann man den raushören?
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
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| | From: | Holger Marzen | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 23 Jan 2005 17:48:25 GMT |
|
|
| * On Sun, 23 Jan 2005 14:32:37 +0100, Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
> Holger Marzen wrote:
>>
>> >>64kbit ist schon sehr wenig sowohl bei MP3 als auch bei WMA.
>>
>> WMA hat einfach einen extrem üblen Beigeschmack.
>
> Kann man den raushören?
Unter LSD soll es vorkommen, dass Töne als Farben gesehen werden. Wieso
sollte man dann nicht auch Geschmack als Töne hören?
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Mon, 24 Jan 2005 09:49:37 +0100 |
|
|
| Holger Marzen wrote:
>
> >> WMA hat einfach einen extrem üblen Beigeschmack.
> >
> > Kann man den raushören?
>
> Unter LSD soll es vorkommen, dass Töne als Farben gesehen werden.
Nicht nur unter LSD. Es gibt auch einige "Hirngeschädigte" die
das ohne Drogen können. Sind Synästhetiker naturbreit?
Welche Farbe haben WMAs? Und welchen haben Oggs?
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
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| | From: | Sascha Grage | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 21:31:49 +0100 |
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| Sub.Joerg.Haas Michael Tabel meinte:
> Ich find nichts was WMA erzeugen kann.
Der Windows Media Encoder 9(neben WMVs sollte der auch WMAs können):
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/9series/encoder/default.aspx
"Freeware für Windows XP, Windows 9x, Windows Millenium, Windows NT,
Windows 2000
Mit dem Windows Media Encoder konvertieren Sie Musik- und
Video-Dateien ins WMA-Format von Microsoft."
http://www.pctipp.ch/downloads/dl/23279.asp
Gruß,
Sascha Grage
--
Beer is proof that God loves us and wants us to be happy...
©
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| | From: | Carsten 'Mad Acme' Mueller | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 20 Jan 2005 12:47:12 GMT |
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| Carsten Krueger wrote:
>"Sub.Joerg.Haas Michael Tabel" wrote:
>
>>Ist Ogg kleiner als WMA und/oder klingt es besser?
>
>Vergleichbar, aber WMA ist proprietärer Microsoftkram mit Option für
>DRM den kein Mensch freiwillig benutzen will.
Option ja, muss man nicht benutzen.
Aber jeder Popelplayer kann das.
>>Womit kann ich MP3 <--> WMA konvertieren?
>
>Das ist sinnlos, weil man verlustbehaftete Kompression nicht
>wiederholen sollte.
Sollte, ja. Aber fuer unterwegs ist das durchaus akzeptabel.
Die Praxis zaehlt und keine theoretischen Vorbehalte.
--
Am 8. Tag schuf Gott das Bier. Seit dem hat Ihn niemand mehr gesehen.
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| | From: | Carsten 'Mad Acme' Mueller | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | 20 Jan 2005 12:50:23 GMT |
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| Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
>Bei nur 64kbit weiss ich nicht ob ich den Unterschied zwischen
>schlecht und noch ein bischen schlechter hören kann.
Wenn man weiss worauf man hoeren muss, dann hoert man bei 64Kbit WMA
Artefakte. Fuer Music2go kann man damit aber durchaus leben.
>Ich hab ja alles noch als Original CD. Gibts da was freies
>was CDs in 64kbit WMA wandelt?
Der Mediaplayer kann das und packt auch kein DRM drauf.
www.mediajukebox.com da gibt es auch was oder einfach mal nach
Audioconverter googeln.
--
Am 8. Tag schuf Gott das Bier. Seit dem hat Ihn niemand mehr gesehen.
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| | From: | Michael Bode | | Subject: | Re: Nachteile der GPL, was: Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 22:44:54 +0100 |
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|
| "Matthias Eissing" writes:
> Man ist dazu gezwungen sein eigenes Programm unter GPL zu stellen
> (wenn man es veröffentlicht und auf GPL-Programmen
> fusst). Krebsgeschwür GPL!
Ah, Dir geht es darum fremdes geistiges Eigentum in eigenen Programmen
zu verwenden, ohne entsprechende Kompensation. Das mag(!) ja in CSS
Kreisen eine gerne geübte Praxis sein (schließlich fällt es da nicht
so schnell auf), aber es ist nicht das Ziel der GPL das zu ermöglichen.
> Lese meine Antwort an Rainer. Es geht um die *Bi*direktionalität der
> Rechtsverletzungen bei Haftungen.
Nenne mal eine Lizenz, in der sowas steht.
|
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| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: Nachteile der GPL, was: Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Mon, 24 Jan 2005 10:35:11 +0100 |
|
|
| Michael Bode wrote:
> Nenne mal eine Lizenz, in der sowas steht.
Hatte ich doch schon in
Message-ID: <41f4048e$1@news02.heise.de>
geschrieben.
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
|
|
| | From: | Knut Singer | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 16:40:37 +0100 |
|
|
| Hi,
> Irgendwo hab ich mal gelesen das WMAs kleiner sein können als MP3s
> und sich trozdem gleich gut/schlecht anhören.
Auf jeden Fall ist bei meinem Stick mit WMA der Akkus deutlich schneller
leer als mit MP3. Und wenn der Akku "fast" leer ist, also mit MP3 noch
15-30 Minuten läuft, dann schaltet sich der Stick beim ersten WMA-Lied
sofort mit der Meldung "Batterie low" aus..
WMA scheint also deutlich mehr Rechenpower zu benötigen..
Ciao, Knut
|
|
| | From: | Sub.Joerg.Haas Michael Tabel | | Subject: | Re: Opensource Mp3-Player? | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 17:20:10 +0100 |
|
|
| Knut Singer wrote:
>
> Auf jeden Fall ist bei meinem Stick mit WMA der Akkus deutlich
> schneller leer als mit MP3. Und wenn der Akku "fast" leer ist,
> also mit MP3 noch 15-30 Minuten läuft, dann schaltet sich der
> Stick beim ersten WMA-Lied sofort mit der Meldung "Batterie
> low" aus..
>
> WMA scheint also deutlich mehr Rechenpower zu benötigen..
Nochn Grund mehr meinen WMA Support zu testen :)
Meine kleinen AAA Akus kann ich ja 7 Stück mit nehmen.
Aber unterwegs 500 MB in den Stick kriegen...
Gruss
Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.
|
|
| | From: | Olaf Klischat | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Mon, 24 Jan 2005 10:43:49 +0100 |
|
|
| "Matthias Eissing" writes:
[Ogg Vorbis]
>> Du scheinst verwirrt zu sein. Es muss genau nichts lizensiert
>> werde, und geistiges Eigentum muss auch nicht veröffentlicht
>> werden.
>
> Die GPL ist keine Lizenz?
Wenn man nicht gerade vorhat, ogg123 auf dem Player laufen zu lassen,
braucht man keine GPL-lizensierten Komponenten einzusetzen.
> Du kennst die Nachteile der GPL?
Ja.
> Und das SDK steht unter "einer BSD-ähnlichen Lizenz".
I.W. also "nennt den Urheber und dann macht damit, was ihr wollt".
Das SDK muss man auch nicht benutzen; man kann den Standard selber
implementieren.
>
> (Klar... die GPL hat per Definition "nur Vorteile". Blame the devil!).
>
> Die wahren Gründe gegen Ogg sind die unheimlichen hohen
> Hardwareanforderungen, die der Codec stellt....
Der Dekoder braucht ziemlich viel Speicher, das stimmt. Dafür brauchen
die Dateien umso weniger...
|
|
| | From: | Rainer Koenig | | Subject: | Re: Nachteile der GPL | | Date: | Mon, 24 Jan 2005 10:49:55 +0100 |
|
|
| "Matthias Eissing" writes:
> Ich gehe davon aus, dass es keine Rechtssicherheit gibt, solange nicht
> jmd dafür gerade steht.
Definiere Rechtssicherheit. Benutze dabei bitte keinen nur innerhalb von
"gods own country" gültigen Kontext, denn dieser ist leider nicht als
konstant zu definieren, sprich was gerade in den USA abgeht würde ich
nur sehr schwer unter dem Begriff "Rechtssicherheit" kategorisieren.
> Es steht keiner für OSSler gerade (die ihre SW unter GPL stellen)
Also, z.B. geben die Mainstram-Distributoren ähnlich klingende
Verlautbarungen raus wie es Microsoft tut.
Und nebenbei bemerkt:
- Wieviele Endkunden wurden schon von SCO verklagt?
- Konnte SCO inzwischen zweifelsfrei beweisen, daß der Linux-Kernel
geistiges Eigentum von SCO enthält?
Nein? Na, dann ist jedes Rumgereite auf "Haftung für Patentverstöße"
etc. nichts anderes als FUD, FUD und nochmals FUD.
>> Welches Gesetz gibt mir als Anwender Rechtssicherheit bei Einsatz
>> von Microsoft-Produkten?
>
> Du hast die von mir gegebene Antwort weggequotet (SOx)
Also quote ich hier mal eine Definition von Sox hin so wie sie mir
Google diese als ersten Treffer präsentiert:
"Die USA haben reagiert: Seit dem Erlass des Sarbanes Oxley Act (SOX)
haften CEO und CFO persönlich. Und sie werden mit bis zu 5 Millionen
Dollar bzw. bis zu 20 Jahren Haft bestraft, wenn sie ihre Aktionäre
derart fahrlässig behandeln oder gar vorsätzlich betrügen."
Das ist cool. Heißt das, daß ich mit dem Kauf eines Microsoft-Produktes
automatisch Microsoft-Aktionär werde? Wann bekomme ich die Dividende auf
die zahlreichen MS-Produkte die ich in meinem Leben (leider) mal
gekauft habe?
Und: Lex USA ist nicht Lex Terra! Sprich: Mir ist es erst mal sch...egal
welche "Gesetze" in den USA gelten, diese haben nämlich hier in unserem
Staat keine Gültigkeit.
Have fun!
Rainer
--
* The message above is a PERSONAL opinion, based on the author's *
* experience and knowledge. So it's NOT necessarily shared by my *
* employer or anyone else. All rights of being wrong reserved :-) *
|
|
| | From: | Olaf Klischat | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sat, 22 Jan 2005 15:21:58 +0100 |
|
|
| "Matthias Eissing" writes:
> Sub.Joerg.Haas Michael Tabel wrote:
>
>> Allerdings ist Ogg keine aktuelle alternative da in den
>> Billigdrissdingern wie MP3-USB-Sticks oder Standalone DVD
>> halt das kostenpflichtige WMA drin ist und nicht das freie
>> und kostenlose Ogg.
>
> Unsicherheit bei der Lizensierung; evtl. Notwendigkeit der
> Veröffentlichung des eigenen geistigen Eigentums... warum sich also
> einen Klotz ans Bein binden?
Du scheinst verwirrt zu sein. Es muss genau nichts lizensiert werde,
und geistiges Eigentum muss auch nicht veröffentlicht werden.
|
|
| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sat, 22 Jan 2005 15:55:30 +0100 |
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|
| Olaf Klischat wrote:
>>> Allerdings ist Ogg keine aktuelle alternative da in den
>>> Billigdrissdingern wie MP3-USB-Sticks oder Standalone DVD
>>> halt das kostenpflichtige WMA drin ist und nicht das freie
>>> und kostenlose Ogg.
>> Unsicherheit bei der Lizensierung; evtl. Notwendigkeit der
>> Veröffentlichung des eigenen geistigen Eigentums... warum sich
>> also einen Klotz ans Bein binden?
> Du scheinst verwirrt zu sein. Es muss genau nichts lizensiert
> werde, und geistiges Eigentum muss auch nicht veröffentlicht
> werden.
Die GPL ist keine Lizenz?
Du kennst die Nachteile der GPL?
Und das SDK steht unter "einer BSD-ähnlichen Lizenz".
(Klar... die GPL hat per Definition "nur Vorteile". Blame the devil!).
Die wahren Gründe gegen Ogg sind die unheimlichen hohen
Hardwareanforderungen, die der Codec stellt....
--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]
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| | From: | Dirk Deimeke | | Subject: | Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 10:42:23 +0100 |
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|
| Matthias Eissing:
> Du kennst die Nachteile der GPL?
Da Du die Nachteile anscheinend kennst, wäre es nett, wenn Du uns das
erklären würdest.
> Die wahren Gründe gegen Ogg sind die unheimlichen hohen
> Hardwareanforderungen, die der Codec stellt....
Beweis durch Behauptung?
Dirk
|
|
| | From: | Matthias Eissing | | Subject: | Nachteile der GPL, was: Re: CDs in 64kbit WMA wandeln | | Date: | Sun, 23 Jan 2005 12:24:58 +0100 |
|
|
| Dirk Deimeke wrote |
|