---- Zitat ----
Die abgespeckte Windows-Version kostet laut Cremerius-Günther das
Gleiche wie die übliche Version; man bekomme also weniger für das
gleiche Geld. Microsoft folge zwar den EU-Auflagen, glaube aber nicht an
einen Markterfolg der Windows-Version ohne Medienabspielfunktion und
werde sie "sehr konservativ vermarkten".
---- Zitat -----

Da sieht man mal, was solche Entscheidungen bringen: NIX.

Wo soll der Markt für diese eingeschränkte Version sein?

Bye
Rick

From:	Jan van Beers
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 13:42:58 +0100

Rick Szabo wrote:

>---- Zitat ----
>Die abgespeckte Windows-Version kostet laut Cremerius-Günther das
>Gleiche wie die übliche Version; man bekomme also weniger für das
>gleiche Geld. Microsoft folge zwar den EU-Auflagen, glaube aber nicht an
>einen Markterfolg der Windows-Version ohne Medienabspielfunktion und
>werde sie "sehr konservativ vermarkten".
>---- Zitat -----
>
>Da sieht man mal, was solche Entscheidungen bringen: NIX.
>
>Wo soll der Markt für diese eingeschränkte Version sein?

Firmen, die den Spieltrieb ihrer Nutzer begrenzen.

>Bye
> Rick
Cu
Jan
aber "sehr konservativ vermarkten" liest sich fuer mich wie: FSK18 ist
2^512 x leichter zu bekommen.

From:	Rick Szabo
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 14:07:07 +0100

* Jan van Beers

>>Wo soll der Markt für diese eingeschränkte Version sein?
> Firmen, die den Spieltrieb ihrer Nutzer begrenzen.

Also wenn ich hier so die Beitraege der anderen Teilnehmer lese, gibt es
kaum Firmen, die sich dazu ueberreden lassen, nicht den IE bzw. den OE
zu verwenden. (Sofern diese Firmen grundsaetzlich mit Windows arbeiten).

Ich habe hier zumindest ganz schoen viel Ueberzeugungsarbeit leisten
muessen, um statt IE/OE FF/TB durchzusetzen.

Und rate mal, wer schuld ist, wenn z.B. $CHEF irgendwelche Funktionen
der Homepage von $AKTIENBANK nicht nutzen kann, weil diese auf IE
optimiert ist.

> aber "sehr konservativ vermarkten" liest sich fuer mich wie: FSK18 ist
> 2^512 x leichter zu bekommen.

Im Endeffekt vermutlich nur auf Bestellung. Und welcher Haendler wird
sich das dann wieder antun...

Bye
Rick

From:	Jochen Schmid
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	20 Jan 2005 12:14:36 GMT

Am 2005-01-18 11:33 CET schrieb Rick Szabo:

> Wo soll der Markt für diese eingeschränkte Version sein?

Anderer Aspekt: Microsoft ist ein auf Gewinnerzielung ausgerichtetes
Unternehmen. Wenn der Preis mit und ohne Media Player derselbe ist,
folgt daraus, daß der Media Player nichts wert ist. ;-)

--

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Sat, 22 Jan 2005 10:04:16 +0100

Michael Bode schrieb:

> Bei IBM scheint aber wenigstens bei den "Workstations" Windows was zu
> kosten. Das kann man daran erkennen, daß es sie ohne Windows billiger
> gibt.

IBM ist halt nicht Dell. Bleibt nur abzuwarten, ob die Chinesen die
Tradition, WS auch ohne OS auszuliefern, beibehalten. Vielleicht liefern
sie die WS künftig (auch) mit Red Flag?

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Michael Bode
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Sun, 23 Jan 2005 15:32:58 +0100

Benedict Mangelsdorff writes:

> Lass mich raten: eine entsprechende Linux-Distribution ist bei Dell
> nicht einmal 'optional' lieferbar - und 'vorinstalliert' schon gar
> nicht?

Zumindest auf der Website kann ich nichts finden. Bei einem
Internet-Händler ohne Filialen hat das wohl schon was zu sagen.

From:	Matthias Eissing
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Sun, 23 Jan 2005 20:47:44 +0100

Michael Bode wrote:

>> Lass mich raten: eine entsprechende Linux-Distribution ist bei
>> Dell nicht einmal 'optional' lieferbar - und 'vorinstalliert'
>> schon gar nicht?

> Zumindest auf der Website kann ich nichts finden. Bei einem
> Internet-Händler ohne Filialen hat das wohl schon was zu sagen.

Sonst bist Du doch sehr gut bei der Suche, die "die Sache" unterstützen:

http://www1.euro.dell.com/content/products/compare.aspx/workstations?c=de&l=de&s=pad

http://www1.euro.dell.com/content/topics/topic.aspx/emea/corporate/pressoffice/2004/de/de/2004_11_17_lan_000?c=de&l=de&s=corp

--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]

From:	Michael Bode
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Fri, 21 Jan 2005 22:49:44 +0100

Benedict Mangelsdorff writes:

> So gesehen sind alle OS zu teuer. Kistenschieber setzten schon immer auf
> das 'günstigste akzeptable Angebot'. Wer erinnert sich nicht z.B. an
> Rechner von VOBIS, ESCOM etc., auf denen im Auslieferungszustand IBM
> PCDOS, Novell DOS, GEM, OS/2, FreeDOS oder (irgendein) Linux etc.
> liefen? Das war immer nur ein 'Feigenblatt'. Der Käufer installiert bei
> den 'Schnäppchen' sowieso, was er gerade (aus welchen Quellen auch
> immer) 'vorliegen' hat. Daran ändert die 'Registrierung' z.B. bei
> M$-Produkten genau gar nichts.

Bei IBM scheint aber wenigstens bei den "Workstations" Windows was zu
kosten. Das kann man daran erkennen, daß es sie ohne Windows billiger
gibt.

From:	Michael Bode
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Thu, 20 Jan 2005 20:58:03 +0100

Jochen Schmid writes:

> Anderer Aspekt: Microsoft ist ein auf Gewinnerzielung ausgerichtetes
> Unternehmen. Wenn der Preis mit und ohne Media Player derselbe ist,
> folgt daraus, daß der Media Player nichts wert ist. ;-)

Was laut Auskunft von Dell auch genauso für Windows komplett gilt. Wer
könnte das wohl bestreiten?

From:	Jörg Tewes
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	22 Jan 2005 01:02:00 +0100

Hi!

Donnerstag, 20.01.05 Michael Bode schrub...

> Jochen Schmid writes:

>> Anderer Aspekt: Microsoft ist ein auf Gewinnerzielung
>> ausgerichtetes Unternehmen. Wenn der Preis mit und ohne Media
>> Player derselbe ist, folgt daraus, daß der Media Player nichts
>> wert ist. ;-)

> Was laut Auskunft von Dell auch genauso für Windows komplett gilt.
> Wer könnte das wohl bestreiten?

Dell hat dir gesagt das WIdnows nichts wert ist? Wage ich zu
bezweifeln. Sie haben dir wohl eher gesagt das sie nicht bereit sind
dir einen Preisnachlass zu geben wenn du es nicht willst. Das ist aber
was völlig anderes.

Und Tschüss Jörg

--
"I don't trust telepaths. Never have, never will."
(Garibaldi, "The Gathering")

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Thu, 20 Jan 2005 23:34:56 +0100

Michael Bode schrieb:

> > Anderer Aspekt: Microsoft ist ein auf Gewinnerzielung ausgerichtetes
> > Unternehmen. Wenn der Preis mit und ohne Media Player derselbe ist,
> > folgt daraus, daß der Media Player nichts wert ist. ;-)
>
> Was laut Auskunft von Dell auch genauso für Windows komplett gilt. Wer
> könnte das wohl bestreiten?

So gesehen sind alle OS zu teuer. Kistenschieber setzten schon immer auf
das 'günstigste akzeptable Angebot'. Wer erinnert sich nicht z.B. an
Rechner von VOBIS, ESCOM etc., auf denen im Auslieferungszustand IBM
PCDOS, Novell DOS, GEM, OS/2, FreeDOS oder (irgendein) Linux etc.
liefen? Das war immer nur ein 'Feigenblatt'. Der Käufer installiert bei
den 'Schnäppchen' sowieso, was er gerade (aus welchen Quellen auch
immer) 'vorliegen' hat. Daran ändert die 'Registrierung' z.B. bei
M$-Produkten genau gar nichts.

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Sun, 23 Jan 2005 09:50:28 +0100

Michael Bode schrieb:

> Dell ist wirklich lustig. Da werden die Precision Workstations
> beworben als mit Linux lieferbar, aber bestellen kann man sie mal
> wieder nur mit Windows.

Lass mich raten: eine entsprechende Linux-Distribution ist bei Dell
nicht einmal 'optional' lieferbar - und 'vorinstalliert' schon gar
nicht?

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Michael Bode
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Sat, 22 Jan 2005 19:32:20 +0100

Jörg Tewes writes:

> Dell hat dir gesagt das WIdnows nichts wert ist? Wage ich zu
> bezweifeln. Sie haben dir wohl eher gesagt das sie nicht bereit sind
> dir einen Preisnachlass zu geben wenn du es nicht willst. Das ist aber
> was völlig anderes.

Du hast das Gespräch mitgehört? Ist ja interessant. Sie haben gesagt,
es gibt keine Rückvergütung, weil Windows nichts kosten würde. Sie
haben also den Wert mit 0 DM angegeben.

From:	Jörg Tewes
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	23 Jan 2005 21:24:00 +0100

Hi!

Samstag, 22.01.05 Michael Bode schrub...

> Jörg Tewes writes:

>> Dell hat dir gesagt das WIdnows nichts wert ist? Wage ich zu
>> bezweifeln. Sie haben dir wohl eher gesagt das sie nicht bereit
>> sind dir einen Preisnachlass zu geben wenn du es nicht willst. Das
>> ist aber was völlig anderes.

> Du hast das Gespräch mitgehört? Ist ja interessant. Sie haben
> gesagt, es gibt keine Rückvergütung, weil Windows nichts kosten
> würde.

Genau das habe ich doch geschrieben. Nur mit anderen Worten und nicht
so ausschweifend aber halt sinngemäß.

> Sie haben also den Wert mit 0 DM angegeben.

Und das stimmt einfach nicht. Sie haben dir nur gesagt es kostet
nichts. Nicht das es nichts wert ist. Linux kann ich mir fast überall
downloaden ohne das es mich was kostet, ist es deswegen nix wert?

Und Tschüss Jörg

--
Die zehn Gebote sind deswegen so kurz und logisch, weil
sie ohne Mitwirkung von Juristen zustandegekommen sind.
Charles de Gaulle

From:	Michael Bode
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Sat, 22 Jan 2005 22:29:59 +0100

Benedict Mangelsdorff writes:

> IBM ist halt nicht Dell. Bleibt nur abzuwarten, ob die Chinesen die
> Tradition, WS auch ohne OS auszuliefern, beibehalten. Vielleicht liefern
> sie die WS künftig (auch) mit Red Flag?

Dell ist wirklich lustig. Da werden die Precision Workstations
beworben als mit Linux lieferbar, aber bestellen kann man sie mal
wieder nur mit Windows.

From:	Eric Wick
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 18:48:31 +0100

Rick Szabo wrote:

> Wo soll der Markt für diese eingeschränkte Version sein?

Mal schauen wann jemand ein Windows ohne hal.dll einklagt, das hätte
wegen seiner bahnbrechenden Sicherheit vor Schadsoft einen Markt;-)

Nein wirklich, jetzt muss eine Folgeklage anlaufen weil die abgespeckte
Version das gleiche kostet und sowas nicht sein kann.

Bye Eric
--
Limited: 10k, no html, high-prio

From:	Karl Horsten
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Wed, 19 Jan 2005 21:38:37 +0100

Am 18.01.2005 schrieb Eric Wick:

> Nein wirklich, jetzt muss eine Folgeklage anlaufen weil die abgespeckte
> Version das gleiche kostet und sowas nicht sein kann.

Das gibt es aber nicht nur von M$, Fujitsu Siemens kann das auch:

Zitat c't 2/05 S.24:
"Obwohl der Loox 718 mit einem Feature weniger auskommen muss [keine
Kamera], kostet er genauso viel wie das besser ausgestattete Model 720
nömlich 550 Euro."

Gruß,
Karl

--
NEIN zu Studiengebühren! JA zur Verfassten Studierendenschaft!
http://www.asta.rwth-aachen.de/files/286/

PM bitte an die Adresse vor dem @.

From:	Jan Hladik
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 11:57:01 +0100

Rick Szabo wrote:
> =

> ---- Zitat ----
> Die abgespeckte Windows-Version kostet laut Cremerius-G=FCnther das
> Gleiche wie die =FCbliche Version; man bekomme also weniger f=FCr das
> gleiche Geld. Microsoft folge zwar den EU-Auflagen, glaube aber nicht a=
n
> einen Markterfolg der Windows-Version ohne Medienabspielfunktion und
> werde sie "sehr konservativ vermarkten".
> ---- Zitat -----
> =

> Da sieht man mal, was solche Entscheidungen bringen: NIX.
> =

> Wo soll der Markt f=FCr diese eingeschr=E4nkte Version sein?

Mir waere ein Win ohne Explorer, Outlook, Media-Player und sonstige
Viren-Scheunentore sehr viel lieber.

Die Behauptung "Man bekommt weniger fuer das gleiche Geld" ist
natuerlich auch Quark. Wenn ich meinen Spam-Filter aktiviere, bekomme
ich auch weniger Mails fuer das gleiche Geld. Ist trotzdem sinnvoll.

Jan

From:	Rick Szabo
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 12:33:48 +0100

* Jan Hladik

>>Wo soll der Markt für diese eingeschränkte Version sein?
> Mir waere ein Win ohne Explorer, Outlook, Media-Player und sonstige
> Viren-Scheunentore sehr viel lieber.

Mozilla 4.78 [en] (X11; U; Linux 2.4.7-10custom i686)
Ich fuerchte, du bist nicht repraesentativ. :)

> Die Behauptung "Man bekommt weniger fuer das gleiche Geld" ist
> natuerlich auch Quark. Wenn ich meinen Spam-Filter aktiviere, bekomme
> ich auch weniger Mails fuer das gleiche Geld. Ist trotzdem sinnvoll.

Aber die grosse Menge der Computeranwender wird bei gleichem Preis
selbstverstaendlich die Version nehmen, die "mehr" enthaelt. Und ehrlich
gesagt wuerde ich die eingeschraenkte Version auch nicht kaufen,
trotzdem ich weder den IE noch den OE noch den WMP verwende. Ausser,
diese Version waere wenigstens um ein paar Euro billiger.

Bye
Rick

From:	Sub.Joerg.Haas Michael Tabel
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 22:15:52 +0100

Rick Szabo wrote:
>
> Mozilla 4.78 [en] (X11; U; Linux 2.4.7-10custom i686)
> Ich fuerchte, du bist nicht repraesentativ. :)

Stimmt. Es macht wie ich ein Update auf die 4.79 aber nicht
die 4.8, die konnte keine News canceln.

Gruss

Sub.Joerg.sh -> M'kah-el
--
Joerg Haas am 02.08.2004: dem Leiter der Business-Unit Privatkunden bei
NetCologne gefaellt die Art und Weise nicht, wie ich und diverse andere
Mitarbeiter hier *ihre* Meinung vertreten. Ich bin namentlich dazu auf-
gefordert worden, generell das Posten in den Newsgroups zu unterlassen.

From:	Jan Hladik
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 13:23:24 +0100

Rick Szabo wrote:
> =

> * Jan Hladik
> =

> >>Wo soll der Markt f=FCr diese eingeschr=E4nkte Version sein?
> > Mir waere ein Win ohne Explorer, Outlook, Media-Player und sonstige
> > Viren-Scheunentore sehr viel lieber.
> =

> Mozilla 4.78 [en] (X11; U; Linux 2.4.7-10custom i686)
> Ich fuerchte, du bist nicht repraesentativ. :)

Das will ich doch hoffen...

Der Rechner hier auch keine Daddelkiste, sondern mein Arbeitsrechner.
Windows scheidet also aus.

> > Die Behauptung "Man bekommt weniger fuer das gleiche Geld" ist
> > natuerlich auch Quark. Wenn ich meinen Spam-Filter aktiviere, bekomme=

> > ich auch weniger Mails fuer das gleiche Geld. Ist trotzdem sinnvoll.
> =

> Aber die grosse Menge der Computeranwender wird bei gleichem Preis
> selbstverstaendlich die Version nehmen, die "mehr" enthaelt. Und ehrlic=
h
> gesagt wuerde ich die eingeschraenkte Version auch nicht kaufen,
> trotzdem ich weder den IE noch den OE noch den WMP verwende. Ausser,
> diese Version waere wenigstens um ein paar Euro billiger.

Outlook Abszess kann man nur mit Muehe deinstallieren, den Explorer gar
nicht. Ergo muss man deren Gefahr durch eine Firewall eindaemmen. Wenn
ich jemanden nicht auf meiner Party haben will, finde ich es besser, ihn
gar nicht einzuladen, als es doch zu tun und ihn dann in den Keller zu
sperren, damit er mich nicht stoert. =

Jan

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 23:33:09 +0100

Jan Hladik schrieb:

> Die Behauptung "Man bekommt weniger fuer das gleiche Geld" ist
> natuerlich auch Quark. Wenn ich meinen Spam-Filter aktiviere, bekomme
> ich auch weniger Mails fuer das gleiche Geld.

Dann machst Du etwas falsch. Ich bekomme weniger Müll gegen weniger
Geld. 'Meine' Spamfilter laufen allerdings auch dort, wo sie hingehören
- auf dem Server.

> Ist trotzdem sinnvoll.

Für gewisse Varianten von 'sinnvoll'.

Bei Windows ist das so eine Sache - man glaubt, bestimmte Schwachstellen
an Produkten festmachen zu können und wähnt sich sicher, wenn man diese
Produkte meidet. Dabei sind diese Produkte nur das sichtbare
'Einfallstor'. Einen Virus/Trojaner kann man sich genausogut mit jedem
anderen Produkt 'einfangen'. Dazu muss man nur auf alles klicken, was
einem so ungefragt aus nicht vertrauenswürdigen Quellen ins Haus
schneit.

Früher hat man bei schlechten Nachrichten den Boten geprügelt oder gar
getötet. Manchmal scheint 'Früher' gar nicht so weit entfernt. Das
Hauptproblem ist und bleibt der sorglose Umgang mit (ausführbaren)
Dateien aus nicht vertrauenswürdigen Quellen. Nur - wer bringt das den
Anwendern bei? 'Windows kann jeder' erweist sich eben meist als
Trugschluss.

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Jan Hladik
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Wed, 19 Jan 2005 13:56:47 +0100

Benedict Mangelsdorff wrote:
> =

> Jan Hladik schrieb:
> =

> > Die Behauptung "Man bekommt weniger fuer das gleiche Geld" ist
> > natuerlich auch Quark. Wenn ich meinen Spam-Filter aktiviere, bekomme=

> > ich auch weniger Mails fuer das gleiche Geld.
> =

> Dann machst Du etwas falsch. Ich bekomme weniger M=FCll gegen weniger
> Geld. 'Meine' Spamfilter laufen allerdings auch dort, wo sie hingeh=F6r=
en
> - auf dem Server.

Meine auch. Da aber mein Mail-Provider kostenlos ist und ich beim Access
Provider eine Flat habe, ist der Preis bei mir gleich.

> > Ist trotzdem sinnvoll.
> =

> F=FCr gewisse Varianten von 'sinnvoll'.
> =

> Bei Windows ist das so eine Sache - man glaubt, bestimmte Schwachstelle=
n
> an Produkten festmachen zu k=F6nnen und w=E4hnt sich sicher, wenn man d=
iese
> Produkte meidet. Dabei sind diese Produkte nur das sichtbare
> 'Einfallstor'. Einen Virus/Trojaner kann man sich genausogut mit jedem
> anderen Produkt 'einfangen'. Dazu muss man nur auf alles klicken, was
> einem so ungefragt aus nicht vertrauensw=FCrdigen Quellen ins Haus
> schneit.
> =

> Fr=FCher hat man bei schlechten Nachrichten den Boten gepr=FCgelt oder =
gar
> get=F6tet. Manchmal scheint 'Fr=FCher' gar nicht so weit entfernt. Das
> Hauptproblem ist und bleibt der sorglose Umgang mit (ausf=FChrbaren)
> Dateien aus nicht vertrauensw=FCrdigen Quellen. Nur - wer bringt das de=
n
> Anwendern bei? 'Windows kann jeder' erweist sich eben meist als
> Trugschluss.

Es gibt nicht nur Trojaner, sondern auch Exploits. Und bei denen ist man
machtlos, selbst wenn die User gut erzogen sind, nicht auf Attachments
zu klicken.

Und gerade bei Newbies ist es wichtig, dass der Default bei
Mail-Attachments und Active Content nicht auf "ungefragt ausfuehren"
steht, wie bei den genannten MS-Produkten.

Jan

From:	Dirk Deimeke
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Thu, 20 Jan 2005 05:35:28 +0100

Jan Hladik:

> Meine auch. Da aber mein Mail-Provider kostenlos ist und ich beim Access
> Provider eine Flat habe, ist der Preis bei mir gleich.

Die Einstellung ändert spätestens dann (im Urlaub beispielsweise), wenn man
einmal ohne Flatrate auf seine Mails zugreifen möchte.

Dirk

From:	Sascha Grage
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Wed, 19 Jan 2005 15:24:14 +0100

Jan Hladik schrieb:

> Und gerade bei Newbies ist es wichtig, dass der Default bei
> Mail-Attachments und Active Content nicht auf "ungefragt ausfuehren"
> steht, wie bei den genannten MS-Produkten.

Mittlerweile hat sich der Default bei "genannten MS-Produkten" geändert!

Gruß,
Sascha Grage

From:	Jan Hladik
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Wed, 19 Jan 2005 16:54:28 +0100

Sascha Grage wrote:
> =

> Jan Hladik schrieb:
> =

> > Und gerade bei Newbies ist es wichtig, dass der Default bei
> > Mail-Attachments und Active Content nicht auf "ungefragt ausfuehren"
> > steht, wie bei den genannten MS-Produkten.
> =

> Mittlerweile hat sich der Default bei "genannten MS-Produkten" ge=E4nde=
rt!

Schon? =

Wow!

From:	Matthias Eissing
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Wed, 19 Jan 2005 17:10:15 +0100

Jan Hladik wrote:

>>> Und gerade bei Newbies ist es wichtig, dass der Default bei
>>> Mail-Attachments und Active Content nicht auf "ungefragt ausfuehren"
>>> steht, wie bei den genannten MS-Produkten.

>> Mittlerweile hat sich der Default bei "genannten MS-Produkten"
>> geändert!

> Schon?

Schon seit Ewigkeiten....

--
cu://Matthias.Eissing.de [eMail: MEissing@gmx.de, ICQ#: 146107167]

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Thu, 20 Jan 2005 00:10:59 +0100

Jan Hladik schrieb:

> > Dann machst Du etwas falsch. Ich bekomme weniger Müll gegen weniger
> > Geld. 'Meine' Spamfilter laufen allerdings auch dort, wo sie hingehören
> > - auf dem Server.
>
> Meine auch. Da aber mein Mail-Provider kostenlos ist und ich beim Access
> Provider eine Flat habe, ist der Preis bei mir gleich.

'Kostenneutral' ist kein Grund, sich dem Müll und seinen potentiellen
Gefahren unnötig aussetzen zu müssen. Ich bin froh über jeden Mist, den
ich nicht lokal 'anfassen' muss.

Ich bin ja auch froh über jeden Hund, der nicht auf meinem Weg auf den
Bürgersteig kackt - obwohl man ja um den Haufen drumherumgehen oder ein
Kehrgerät verwenden könnte.

> Es gibt nicht nur Trojaner, sondern auch Exploits. Und bei denen ist man
> machtlos, selbst wenn die User gut erzogen sind, nicht auf Attachments
> zu klicken.

Eben drum. Was man früh wirksam entsorgt, kann einem gar nicht
gefährlich werden oder anderweitig auf die Nerven gehen.

> Und gerade bei Newbies ist es wichtig, dass der Default bei
> Mail-Attachments und Active Content nicht auf "ungefragt ausfuehren"
> steht, wie bei den genannten MS-Produkten.

Das soll ansatzweise schon passiert sein - leider nicht wirklich
konsequent.

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Christian Dürrhauer
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 20:39:00 +0100

On the seventh day, Jan Hladik wrote...

> Outlook Abszess kann man nur mit Muehe deinstallieren,

wegen Dir habe ich mein Bier verprustet... :-(

;-)

--
mit freundlichen Grüßen/with kind regards
Christian Dürrhauer, Institute of Geography, FU Berlin

100,000 lemmings can't be wrong.

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 23:52:06 +0100

Christian Dürrhauer schrieb:

> > Outlook Abszess kann man nur mit Muehe deinstallieren,
>
> wegen Dir habe ich mein Bier verprustet... :-(

Don't drink and post - or do anything in the (use)net while you do any
'food-related' things. Ist das so schwer verständlich? Muss man auch
hierzulande schon 'Warnhinweise' á la 'Schneefräse nicht auf dem Dach
benutzen, Haustiere nicht in der Mikrowelle trocknen, Vorsicht:
geröstete Erdnüsse können Erdnüsse enthalten' oder so einen Quatsch auf
PC-Monitore aufkleben?

Ist der 'mündige Erwachsene' nur eine Illusion? Und wenn ja - was wird
dann aus unseren Kindern?

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Thomas Flaig
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	19 Jan 2005 17:39:46 GMT

Am 2005-01-18, schrieb Benedict Mangelsdorff :
> Ist der 'mündige Erwachsene' nur eine Illusion? Und wenn ja - was wird
> dann aus unseren Kindern?
Vielleicht? Auch unmündige Erwachsene.

Oder, wenn man das Vertrauen in die Menschheit nicht ganz verloren hat:
Vielleicht man die's ja besser?

ciao
thomas
--
fortune: not found

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Wed, 19 Jan 2005 23:49:57 +0100

Thomas Flaig schrieb:

> > Ist der 'mündige Erwachsene' nur eine Illusion? Und wenn ja - was wird
> > dann aus unseren Kindern?
> Vielleicht? Auch unmündige Erwachsene.

Na, davon gibt es reichlich - mit oder ohne Windows. Mit Windows ist es
nur ein wenig leichter, die User zu entmündigen.

> Oder, wenn man das Vertrauen in die Menschheit nicht ganz verloren hat:
> Vielleicht man die's ja besser?

Wie meinen?

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Thomas Flaig
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	20 Jan 2005 12:19:21 GMT

Am 2005-01-19, schrieb Benedict Mangelsdorff :
> Thomas Flaig schrieb:
>> > Ist der 'mündige Erwachsene' nur eine Illusion? Und wenn ja - was wird
>> > dann aus unseren Kindern?
>> Vielleicht? Auch unmündige Erwachsene.
> Na, davon gibt es reichlich - mit oder ohne Windows. Mit Windows ist es
> nur ein wenig leichter, die User zu entmündigen.
>> Oder, wenn man das Vertrauen in die Menschheit nicht ganz verloren hat:
>> Vielleicht man die's ja besser?
> Wie meinen?
Und wachsen zu einer mündigen Generation heran, trotz fehlender
Vorbilder.

ciao
thomas
--
"Evil does seek to maintain power by suppressing the truth."
"Or by misleading the innocent."
-- Spock and McCoy, "And The Children Shall Lead",
stardate 5029.5.

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Thu, 20 Jan 2005 23:05:37 +0100

Thomas Flaig schrieb:

> >> Oder, wenn man das Vertrauen in die Menschheit nicht ganz verloren hat:
> >> Vielleicht man die's ja besser?
> > Wie meinen?
> Und wachsen zu einer mündigen Generation heran, trotz fehlender
> Vorbilder.

Unwahrscheinlich. Für eine Kulturrevolution bräuchte man Wissen und eine
Perspektive. Beides wurde gründlich beseitigt. Jeder (auch noch so
friedlichen) Form der Revolution wurden sämtliche Grundlagen entzogen,
der Überwachungsstaat tut sein Übriges.

OTOH: schau Dir mal Deine 'Hoffnungsträger' an. Für das neueste
Fotohandy, die angesagtesten Designerklamotten und das coolste
Videospiel würden sie Dich ohne mit der Wimper zu zucken erschiessen.
Dieser 'neuen' Generation traue ich nur eines zu: Aussterben durch
eigene Dummheit.

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Jochen Schmid
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	21 Jan 2005 10:59:36 GMT

Am 2005-01-20 23:05 CET schrieb Benedict Mangelsdorff:

> Dieser 'neuen' Generation traue ich nur eines zu: Aussterben durch
> eigene Dummheit.

Gerade Dummheit wird verhindern, daß die Generation ausstirbt.
Schließlich erfordert Verhütung ein Minimum an Intelligenz.

--

From:	Jörg Tewes
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	23 Jan 2005 02:15:00 +0100

Hi!

Freitag, 21.01.05 Jochen Schmid schrub...

> Am 2005-01-20 23:05 CET schrieb Benedict Mangelsdorff:

>> Dieser 'neuen' Generation traue ich nur eines zu: Aussterben durch
>> eigene Dummheit.

> Gerade Dummheit wird verhindern, daß die Generation ausstirbt.
> Schließlich erfordert Verhütung ein Minimum an Intelligenz.

Dann kann die aktuelle Generation so dumm zumindest nicht sein. Denn
sie produziert zu wenig Nachwuchs. Oder sollten die Statistiken nur
für die Rente gelten? Nein ich meine sie sagen aus das mehr LEute
sterben als geboren werden in Deutschland.

Und Tschüss Jörg

--
"Why don't you eliminate the entire Narn homeworld, while you're at it?"
"One thing at a time ambassador, one thing at a time."
(Londo und Morden in "Revelations")

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Sun, 23 Jan 2005 11:01:34 +0100

Jörg Tewes schrieb:

> Dann kann die aktuelle Generation so dumm zumindest nicht sein. Denn
> sie produziert zu wenig Nachwuchs. Oder sollten die Statistiken nur
> für die Rente gelten? Nein ich meine sie sagen aus das mehr LEute
> sterben als geboren werden in Deutschland.

Eine entsprechend krude Programmierung des Grosshirns scheint selbst das
Kleinhirn beeinträchtigen zu können. Vorstandsentscheidungen können
(analog dazu) ja auch die Produktion lahmlegen - oder sehe nur ich da
gewisse Parallelen?

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Fri, 21 Jan 2005 21:05:37 +0100

Jochen Schmid schrieb:

> Gerade Dummheit wird verhindern, daß die Generation ausstirbt.
> Schließlich erfordert Verhütung ein Minimum an Intelligenz.

Verhütung erübrigt sich, wenn man sogar zu dumm zum f****n ist.
Naja, hoffen wird man ja noch dürfen ....

OJ:

Fragt eine junge Frau ihren Arzt: "Welche Verhütungsmethode ist die
Beste für mich?"

Arzt: "Ein Apfel."

Frau: "Vorher oder nachher?"

Arzt: "Anstatt, gnädige Frau. Anstatt!"

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Jörg Tewes
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	22 Jan 2005 01:01:00 +0100

Hi!

Mittwoch, 19.01.05 Benedict Mangelsdorff schrub...

> Thomas Flaig schrieb:

>>> Ist der 'mündige Erwachsene' nur eine Illusion? Und wenn ja - was
>>> wird dann aus unseren Kindern?
>> Vielleicht? Auch unmündige Erwachsene.

> Na, davon gibt es reichlich - mit oder ohne Windows. Mit Windows
> ist es nur ein wenig leichter, die User zu entmündigen.

Es ist beliebig leicht einen Erwachsenen zu entmündigen man muß ihm
nur billiges versprechen.

Und Tschüss Jörg

--
[] Schwachstellen in Sun Solaris und Java System Web Server
http://www.heise.de/newsticker/data/pab-12.03.04-001/
Das CERT des Deutschen Forschungsnetzes (DFN-CERT) warnt vor zwei
Sicherheitslücken in Suns Java System Web Server und in Solaris.

From:	Benedict Mangelsdorff
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Sun, 23 Jan 2005 10:02:56 +0100

Jörg Tewes schrieb:

> >>> Ist der 'mündige Erwachsene' nur eine Illusion? Und wenn ja - was
> >>> wird dann aus unseren Kindern?
> >> Vielleicht? Auch unmündige Erwachsene.
> > Na, davon gibt es reichlich - mit oder ohne Windows. Mit Windows
> > ist es nur ein wenig leichter, die User zu entmündigen.
>
> Es ist beliebig leicht einen Erwachsenen zu entmündigen man muß ihm
> nur billiges versprechen.

Manche werden eben alt, ohne jemals ansatzweise erwachsen zu werden.
Eine Handvoll Glasperlen ....

ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

From:	Sascha Grage
Subject:	Re: Microsoft bringt Windows ohne Media Player
Date:	Tue, 18 Jan 2005 11:36:31 +0100

Rick Szabo schrieb:

> Da sieht man mal, was solche Entscheidungen bringen: NIX.
>
> Wo soll der Markt für diese eingeschränkte Version sein?

Ich frage mich die ganze Zeit, wer o. was hindert einen daran,
zusätzlich zum WMP einen weiteren MP zu installieren.

Gruß,
Sascha Grage